Pane generále ...

Pedro · Příspěvek od **Pedro** » 15.12.2010 07:43

Nechápu jak se můžeš navážet a urážet lidi, který vůbec neznáš. Samozřejmě i na KOPISech jsou lidé, kteří udělají chybu, někteří častěji, někteří méně častěji, ale určitě to není o moc jiné než u hasičů - VD, VČ atd. u zásahů. Problém je v tom, že hasiči si chyby zásahů krásně ututlají a nic se ven nedostane, kdežto OD má každé mylné rozhodnutí cestou svého vedoucího hned na stole, protože tomu vedoucímu to ta jednotka prostě nechá sežrat (což je správně, na chyby se má upozorňovat, aby se znovu neopakovaly).
A ještě jedna věc, já jakožto člověk, který se zabývá výběrem nových operačních důstojníků na našem kraji Tě prosím, až budeš vědět o nějakým VD či VČ, který bude dostatečně vyježděn s mnoha zkušenostmi, bude mít odpovídající vzdělání a bude chtít jít dělat operačního důstojníka pošli mi na něj kontakt, udělám vše pro to, abych ho k nám do kraje dostal (až budou volná místa).

kolemjdoucí kolemjdoucí · Příspěvek od **kolemjdoucí kolemjdoucí** » 15.12.2010 09:57

Pro Soptulu:
A jejda vidím další opravdový odborník na operační řízení. Asi stejně takový jako další stovky kritizujících hasičů na výjezdu kteří na KOPISu nikdy nedělali.
Že systém KOPISů byl krok zpět oproti opisům je jasné. Ale proboha nekretizuj něco s čím ty nemáš absolutně žádnou zkušenost, (a to určitě nemáš protože jinak bys prostě takové hovadiny nepsal.) Bež si tam na rok sednout ty chytrolíne a garantuju ti, že budeš mluvit jinak..Pro případ, že by tu byl další kritik uvítal bych kdyby jste k příspěvku napsali jak dlouho jste dělali na KOPISu Vy. já 5 let.
Jak píše níže Pedro chyby se stávají jsme jenom lidi, ale odsoudit všechny na kopisu jen proto že se ti to nelíbi je blbost.

kaktus · Příspěvek od **kaktus** » 16.12.2010 20:21

Škoda, že se to tady zvrhlo k vzájemnému obviňování, urážkám a napadání hasičů mezi sebou. Původní záměr autora dopisu byl úplně jiný, ale bohužel si v něm každý našel něco svého, co tam ve skutečnosti ani není. Téma dobrovolných hasičů a jejich pocitu nedocenění je v mnoha jiných diskusích na Požárech a určitě je o čem diskutovat. Ale proboha, proč tady? I KOPIS by si zasloužil svou sekci, bylo by co probírat, ale sem to snad nepatří.

tomáš marný · Příspěvek od **tomáš marný** » 17.12.2010 08:11

Víš on to autor možná myslel dobře, ale napsal to o dobrácích dost blbě. A v tom článku to prostě je a pro mně tím tento článek obdiv opravdu nezískal i když by se dalo s většinou článku souhlasit.

sopťula · Příspěvek od **sopťula** » 26.12.2010 17:30

Hele kolemjdoucí, já myslel že toto je web pro hasiče a ne pro kusovky co sedí na židly v teple na kopisu a ví akorát že hasičské auto je červené, a to jen ti chytřejší. Takže neurážej hasiče a jdi si diskutovat jinam. Protože pro mě je hasič ten co jezdí k požárům ane ten co chytračí za komplem. Takže si kup nějakou hasičskou knížku a něco se nauč at můžeš být oporou hasičům a neotravuj tady.

sopťula · Příspěvek od **sopťula** » 26.12.2010 17:49

Víš Pedro, já věřím že jednou dojde doba kdy budeš muset tu uniformu sundat, protože není možné aby tento stát uživil tolik darmožroutů. Do té doby si lešti zlaté hvězdičky a až budeš zase přijímat nové radistky tak jim nečum jen na kozy ale ověř si co znají a mají v hlavě, protože se stává že z kopisu volají at si na výjezd vezmem takový to velký červený auto (máme jich tady několik)

miroslav černoch · Příspěvek od **miroslav černoch** » 26.12.2010 20:28

Uf, to je ale debata. Mám nápad... zkuste si to kluci prohodit na jeden měsíc KOPIS (i bez povodní) a pak si to prostě vyříkejte. Ono se to dobře kecá, když do toho člověk nevidí. Je to jako v samotném životě...vždy si představ, že tam na té straně jsi ty a pak je všechno jinak
tím se nezastávám ani jedné strany a už vůbec generála.

Pedro · Příspěvek od **Pedro** » 28.12.2010 08:51

Na tenhle názor nemám komentář, ale souhlasím s Miroslavem Černochem, pojď si na KOPIS sednout na pár dní. Rožšíříš si své obzory a možná změníš svůj názor. Já jsem začínal jako poslední hasič na směně, prošel jsem si tím a vím, jak probíhá den hasiče a jak vypadá 99% událostí, ale kvůli tomu 1% si nikdy netroufnu říct nic o darmožrouctví.

Ondřej Krotký · Příspěvek od **Ondřej Krotký** » 28.12.2010 08:54

Ahoj nchci se zastavat ani jednoho ale Kopis jak už tu bylo řečeno byl krokem dozadu. Nemůžeme kritizovat lidi co tam sedí a delaji svou praci.
Mrzí mne to ale take nejsme povoláváni paradoxně ani do vlastní vesnice.
no je to chyba systeemu ale s tim neudelame nic jako radovi hasici tohle musi resit velitele JSDH a starostove obce.

sopťula · Příspěvek od **sopťula** » 28.12.2010 10:47

Proč mám chodit já (VZ) na Kopis a bych si rozšířil obzory?? Lidi z kopisu mají chodit na výjezd aby věděli o co u zásahu jde. Kopis je moje informační podpora. A měl by tam sedět člověk z praxe, tj hasič z výjezdu. Je to špatně nastavené a může z to generál a proto to stojí za houby. Z kopis jsou neustálé problémy a budou pořád dokud to někdo nepochopí a nenastaví vš jinak. A netvrdte mi jak to tam máte na kopisu hrozně složité. Složité je to u zasahu, kde mám vytáhnout ze septiku otvorem 40x40 cm chlapa, který je tam několik dní. Budto to zvládám nebo jdu dělat jinou práci. Já si pamatuju když jsme měli na stanici tísnovou linku a přebírali si sami tísňové volání. Bylo to nejrychlejší a hlavně jsme věděli na jakou událost jedeme, protože jsme si z oznamovatele vytěžili ty info co jsme potřebovali. Dneska když jedeme ven tak nevím ani kde to přesně je ani co tam je, bohužel. A klidně sem budu uvádět konkrétní případy... Tak at mi nikdo nevykládá že to je jinak. Na ZZS sedí polovina operátorek (nepočítám 112) co u hasičů a zvládají 5x víc práce. Náš Kopisák má na starosti jedem uzemní obvod se 3 stanicema. Má na starosti jediný výjezd, kdy s detašáku vyjede celá stanice 1+4.

sopťula · Příspěvek od **sopťula** » 28.12.2010 10:47

Proč mám chodit já (VZ) na Kopis a bych si rozšířil obzory?? Lidi z kopisu mají chodit na výjezd aby věděli o co u zásahu jde. Kopis je moje informační podpora. A měl by tam sedět člověk z praxe, tj hasič z výjezdu. Je to špatně nastavené a může z to generál a proto to stojí za houby. Z kopis jsou neustálé problémy a budou pořád dokud to někdo nepochopí a nenastaví vš jinak. A netvrdte mi jak to tam máte na kopisu hrozně složité. Složité je to u zasahu, kde mám vytáhnout ze septiku otvorem 40x40 cm chlapa, který je tam několik dní. Budto to zvládám nebo jdu dělat jinou práci. Já si pamatuju když jsme měli na stanici tísnovou linku a přebírali si sami tísňové volání. Bylo to nejrychlejší a hlavně jsme věděli na jakou událost jedeme, protože jsme si z oznamovatele vytěžili ty info co jsme potřebovali. Dneska když jedeme ven tak nevím ani kde to přesně je ani co tam je, bohužel. A klidně sem budu uvádět konkrétní případy... Tak at mi nikdo nevykládá že to je jinak. Na ZZS sedí polovina operátorek (nepočítám 112) co u hasičů a zvládají 5x víc práce. Náš Kopisák má na starosti jedem uzemní obvod se 3 stanicema. Má na starosti jediný výjezd, kdy s detašáku vyjede celá stanice 1+4. A klidně na další událost za hodinu pošle ze stanice druhý výjezd na další událost a neví že tam nikdo není. Takže na stanici to houká bliká a otevírají se vrata a nikdo tam není. Jak je to možné?? Není někde něco špatně??

kolemjdoucí kolemjdoucí · Příspěvek od **kolemjdoucí kolemjdoucí** » 28.12.2010 11:34

No tak přesně na tobě je krásně vidět, žes na tom kopisu nikdy nedělal, jinak bys takové bláboly z huby nevypustil, prostě další mudrlant. Když je to tam podle tebe tak jednoduché proč tam neděláš ? (...už vím, měl bys míň volna menší peníze a možná jak bys sám zjistil víc práce) že byly územní opisy praktičtější to ti neberu, ale za to že jsou Kopisy nemůže operační ani 112ctky.
A konkrétní případy si nech miluju takové chytrolíny co remcají např. jak to bylo na hovno že neví kam jedou... a nakonec se zjistí, že to na příkazu měl jen si to nepřečetl... Pokud máš nějaký problém s konkrétní událostí tak snad jak přijedu zpátky na stanici zvednu telefon zavolám na kopis a zjistím jak se věci mají...a pak je tam případně seřvu a nebo jak to bývá ve většině případfů zjistíš že to třeba nahlásil blbě oznamovatel ...

Pedro · Příspěvek od **Pedro** » 28.12.2010 12:35

Diky Kolemjdoucí, už nemusím zbytečně trávit čas psaním vět.

lhoťák · Příspěvek od **lhoťák** » 30.12.2010 22:05

Tady se snad ani nedá reagovat bez trochy emocí.
Neberu ti názor na funkčnost operačních postaru(lepší znalost území apod.- ono k tomu ale přidej další- vazba na UTO, v té době neexistovala 112 a vůbec programové vybavení KOPISů- výjezd, GIS podpora..
Asi jde holt Evropa špatným směrem a to ale lidi na KOPISU fakt nezmění.
K tomu svlékání uniforem- já dělám několik let na KOPISU OD a před tím jsen byl cca 15 let na výjezdu na centrální stanici.
Tak si ty kecy o sezení v teple raději nech- takovou havaj když nejsou výjezdy jako mají kluci na KOPISU fakt nezažiješ. Přijď si odsloužit ke mě do tepla dvě noci po sobě co nezavřeš oko a budeš u PC- ráno budeš mít oči jak králík a po druhém dnu se rád vrátíš na výjezd.
Tím absolutně nesnižuji těžkou práci výjezdu, nárazovou v každém počasí a denní či noční hodině, spousty stresu a nevědomosti do čeho jdeš.

Od nás chodí po velké diskuzi operátorky na výjezd na stanice. Osobně bych byl pro aby kluci z výjezdu dělali to samé.
Zjistit, jak je těžké kolikrát vytěžit volajícího, jak jsou údaje i přes veškerou snahu často naprosto nepřesné.
Je vidět, že absolutně nevíš o čem mluvíš. Zkus si obě činnosti a pak se laskavě teprve vyjádři která je dejme tomu jednodušší. Ikdyž porvnáváš dvě naprosto odlišné činnosti. Já z výjezdu nikdy nechodil tak vorvanej jako z teplého křesla na KOPISU!!

hasman · Příspěvek od **hasman** » 31.12.2010 09:34

Pročítal jsem dopis a pak diskuzi to je hrůza jak se to svedlo na kopis za vše můžou mě to taky štve když nás nepošlou někam kam by to vycházelo z logiky a pošlou tam kde jsme zbyteční ale taky jde o to že mají své nadřízené a podle nich taky musejí dělat.To že někdy vyjede zbytečně hodně jednotek to je úplně v pořádku podle hovoru nemůže přesně odhadnout situaci a jak se to rozvine do té doby než tam dojede první jednotka lepší když se dvě jednotky dojedou navíc než když chybí a ohlížíš se kdy konečně někdo dorazí a ono nic.A o tom že dobráci nejsou z větší části potřeba to je spíš názor profíků větších měst u nás si myslím že kluci ze stanice jsou rádi když do jedem a naopak my když jsme první u zásahu tak jsme taky rádi když je slyšíme přijíždět jen škoda že už se neslyšíme ve vysílačkách tak jak to bylo dřív.

JELDAS® · Příspěvek od **JELDAS®** » 31.12.2010 15:29

Dám přílad jednoho JSDH ve Slezsku. Docela by mě zajímala reakce na toto JSDH. Protože první článek výše dopisu napadá jednotky a háže je do jednoho pytle.
JSDH je zařazena do JPO II/2. Zřizovatelem je město. V jednotce je 6 velitelů, 7 strojníků, 12 hasičů. Z toho 4 hasiči jsou příslušníky HZS MSK a ZÚ Hlučín.
Technika: CAS 24 T815 TerrNo, CAS 32 T815, PP-20, DA VW, CAS 16 PV3S.
JSDH je v horském městě, poblíž hory Praděd. Katastálně je uprostřed větších měst, kde jsou stanice HZS MSK. Dojezdové časy ze stanice HZS do místa JSDH: 26 - 30 min, 50 min, 45 min. Tzn., že JSDH si musí poradit sama, nesmí čekat na pomoc HZS. Za půl hodiny někdo umře, uhoří. Operační důstojník už vě většině případu nevysílá vozidla HZS. JSDH je naučena, aby využila sama sebe bez pomoci jiných. Defakto krom termo kamery je v obci vozidlo HZS zbytečné.
Výjezdy přes dopoledne do 5 min v pohodě, přes odpoledne a v noci do 3 min. Zbrojnice je uložená na nejvyšším bodě města, komplikuje dojezd.
Týdenní služba: 2 velitelé, 2 strojníci, 4 hasiči. Po přijetí AMDS, popř. SMS 1. a 2. je připraven k zásahu. Většinou nás dobíhá minimálně 15.
Hasiči v této JSDH mají nárok na refundaci. Zaměstanavatelé respektují hasiče, protože v městě jsou podniky, které musí být pečlivě chráněné. Počet výjezdů za rok cca 100 - 150.
Dislokace JSDH je pouze na 4 obce. Ale. Jsou posíláni jako první jednotka i do jiných dislokací. A jsou na místě dřív, mnohem dřív jak vozidla HZS.
Hasič je vybaven: Gallet F1, Deva Diamond, boty Ranger popř. Prabos, rukavice Holík.
Jednotka je předurčena na dopravní nehody. Účastní se čvičení, apod.
Maji povolení dělat otevírání bytu, vyprošťovací práce, apod.

Zhruba vše.

Doufám, že autor po přečtení mého příspěvku změní pohled na jednotky. Ať si zkusí dělat hasiče. Však vyjedeme do 2 minut. To jo, ale jste na stanici. Dobrovolní se taky třeba sbíhají ze svých domovů což do 5 minut je masakr. A to nehledím, že D. hasiči chtějí pomáhat a jízda vozem...no...nekomtujeme...

Roman VARGA · Příspěvek od **Roman VARGA** » 31.12.2010 17:35

No jo, MSK...jen tiše zavidět..

ruská vlaštovka · Příspěvek od **ruská vlaštovka** » 01.01.2011 16:51

jeldas:
Když jsem psal tohle: http://diskuze.pozary.cz/forum/36422-pa ... ent-158297, tak jsem měl na mysli právě Jesenicko. Léta jsem jezdil do Opavy a bruntálský převaděč byl slyšet až k Brnu... A to bylo už před možná dvaceti lety, tehdy ještě od útvaru cosi přijelo... jak je vidět, dneska už jste v tom úplně sami. Ale to asi někteří hasiči z velkých měst nejsou schopni pochopit...
JJS by z toho měl radost - on ten německej systém na našem území sem tam už funguje a dokonce za "českých" podmínek, tj. bez peněz a bez podpory. To by asi zase nevěřili Němci.

kaktus · Příspěvek od **kaktus** » 01.01.2011 20:21

Tak jsem si znovu přečetl dopis Ondřeje a následnou diskusi a je mi z toho trochu smutno. To co v dopise je tou základní myšlenkou, se v diskusi ztrácí a místo toho se tu rozpoutal boj o to, kdo je důležitější.
To že dobrovoláci někde fungují na vysoké úrovni je fakt a je to dobře, na druhou stranu jsou i místa kde to nestojí za nic a z takového místa je zřejmě i Ondřej. Bohužel musím říct, že já taky. Je mi úplně fuk, jestli se někdo jmenuje JSDH, SDH nebo je JPO 22, důležité je, jestli se s ním dá spolupracovat.
O tom kdo je nejdůležitější u HZS nechci vůbec spekulovat, ale alespoň teď vím, že kluci z KOPISU chodí domů nejvíc unavení.

Možná by bylo dobré, aby si ti, kterých se to týká, přečetli, co chtěl Ondřej komu sdělit.

Milhaus · Příspěvek od **Milhaus** » 02.01.2011 00:46

Generále, Požáry jsou dle vás prej hasičskej bulvár, jó? Že vám tady poskytujou prostor pro vyjádření viz OSH, ať v našich očích vypadáte skoro jako geroj!

Pane generále ...

Generální partneři webu

Partneři webu