[Tomas Marny - 27.12.2008 15:26] Tome,mohl by jsi mi říct jak funguje podpora HZS obci??Jen se ptám.Já nic takového neznám.To že obec podporuje HZS je tu celkem "normální" ale obráceně sem to nazachytil.(pokud nemyslíš jen dotace na auta).My jsme povoláni na požár asi 30kiláků odnás a město nám musí zaplatit stravu a vše ostatní(nemluvím o refundacích,u těch nevím jak to funguje).Při tom požáru HZS a řídící důstojník řesili především to,že nemaj benzín ani naftuDokonce jsme kupovali pro ně benzín z naší karty..To je ta podpora??

[Tomas Marny - 27.12.2008 15:26] Nechci ti brát iluze a nevím, jak dlouho jsi u hasičů, ale to co tvrdíme s Jirkou je bohužel pravda. Jediné co mě mrzí je to, že GŘ HZS pořád něco nařizuje a upravuje, ale jejich jednotky HZS na krajích a okresech to dělají vše jinak. Jirka je z Děčínska UL kraj já z Českolipska LK kraj a už mezi kraji je ve vybavování jednotek HZS a různých nařízeních rozdíl. Jako příklad uvedu uvolňování do škol, co vedení HZS chce, LK vozidla MAN, UL Scánie, KOPIS pro Ústecký kraj, LK má ještě Opisů několik, a je mnoho dalších příkladů, které by se dali uvést. Prostě je to všechno jeden velký bordel, který již nikdo nedá dohromady. S pozdravem Martin Kočí

[hasič z Nového Boru Nový Bor - 27.12.2008 18:14] Ahoj Martine,uvedu jen křestní jméno,protože jsem příslušníkem HZSLK a jak jistě víš tak doba kdy jsme si po revoluci mohli svobodně říkat svůj názor je dávno pryč.Plně s tebou souhlasím co se týká tvého hodnocení přístupu nadřízených,neboli kancelářských,kteří nikdy nedrželi hadici v ruce ale nesmyslů těch dovedou vymyslet spousty.Zrovna tak komunikace JSDHOOPIS(KOPIS) to je taky na delší povídání,nejen neodbornost a neprofesionalita některých Oper.důstojníků,ale především nezodpovědnost těch kteří rozhodují o tom kdo bude přijat a kdo NE.Zatím bohužel vítězí nesmyslné předpisy a předsudky nad zájmem sloužit společnosti a hlavně lidem.Co je i platné že Oper. důstojník má 2 vysoké školy,když to není hasič ,ale ekonom,nebo humanista.Podívej se kolem sebe kolik těch opravdových hasičů se už na ten bordel kolem nemůže koukat a raději odchází.Nakupuje se technika která byla se slevou,že je na H....O to už nikdo neřeší,nabírají se noví a hlavně vzdělaní lidé,kteří umí dobře o všem hovořit,ale to je také vše.Naši nadřízení nevědí co jim říkají jejich podřízení,ale vědí že když nemají vyčištěné boty je to hroztný problém.Stejně tak komunikace a spolupráce složek IZS nám trochu vázne,ačkoliv ten "úžasný" digitální systém MATRA je již několik měsíců v provozu,plně s tebou souhlasím,že tento bordel dá někdo těžko dohromady,dokud budou v našich řadách tihle vyjímkáři,na vzdělání kteří si už 17 let odkládají nutnost doplinit si vzdělání bude to stát porád za -----SPROSTÝ SLOVO,ahoj Radim

No KOPIS, SOPIS je vůbec kapitola. Nám se teď často stává, že máme vyhlášený poplach a při příchodu na stanici se ozve ze SOPISu : VZ Vás tam nepotřebuje, tak počkejte v záloze. Nebo, že to vlastně nebylo tak horké ....
To už je ale veliký pokrok a nikou od nás to tolik nevadí. Horší je, když jako člen JPO 3 / A ve svém městě sedíte doma, pod domem projedou dvě cisterny, žebřík, vyšetřovák a my ..... po hodině sezení doma s mobilem v ruce a klíčem od auta v kapse si zase sednete k telce a co se dělo si přečtete v novinách ...

[Hubert Hadraba - 27.12.2008 18:53] Nazdar,. Se divím, že teda ještě sloužíš, když je to taková katastrofa No výborný to teda není. Je na čem dělat, to je fakt. Naštěstí už odešlo dost lidí co se odmítli přizpůsobit postupné porevoluční profesionalizaci (bohužel odešly v některých případech také zkušenosti), takže já to vidím do budoucna pozitivně. Ale chce to prostě čas.

Nazdar v diskusi, podstatný rozdíl je také v tom, že si dobráci musejí shánět většinu vybavení sami a tak si ho i více váží. Musí se taky o svoji existenci někdy řádně zasadit a není to vždy jednoduché a příjemné viz. např. problematická stavba hasičárny, která se táhne již několik let, peníze jsou, ale vždy se najde nějaký nepřítel hasičů, který si na něco stěžuje a neúměrně protahuje stavební řízení. Na www.sdhroven.estranky.cz je k tomu docela zajímavé počtení a diskuse. Dobráci tak nebojují jenom s ohněm, ale také s dalšímy problémy a většinou k tomu nemají ani žádnou např. právnickou podporu, nebo vzdělání.

[Hubert Hadraba - 27.12.2008 18:53] Taky bych rád zůstal v anonymitě.
Jak jsi to myslel s těmi vyjímkáři? Na jednu stranu mluvíš o tom, že jsou příjímáni lidi s VŠ bez znalostí a vztahu k hasičině, na druhou stranu se pozastavuješ nad nedodělaným vzděláním. Díky.

Navrhuji zřídit jako poslední sekci za "Slovensko" a "Recenze" oddíl "Vrba". Je to čistě z prozaického důvodu - většinou každá odchylka nebo "uhnutí" od původních témat v diskuzi začíná nějakou stížností, která mnohdy nemá s kořenem věci nic společného. Bohužel spokojených, nespokojených , zakomplexovaných, naštvaných či jinak "postižených" hasičů je tu spousta, začnou přisazovat a původní diskuze je pryč.

[Luboš Kundera - 27.12.2008 10:46] Osobně bych se bál toho přenesení na územněsprávní celky z důvodů snížení kvality a hlavně kvůli rozdílnému přístupu různých lidí ve vedení. Preference lidí ve vedení jsou různé a ono se stačí podívat na tu rozdílnost teď. Legislativa je pro všechny stejná, přesto si dělá každý co chce a jak chce. Stačí se podívat do diskuzí, kde, co, jak funguje, jak se co dodržuje. Podle mého názoru, stávající systém zaručuje tu správnost v nějakých mezích. Rozdrobením by se ty meze od sebe hodně vzdálily.
Koncepce je široký pojem - kapitola sama pro sebe.
Finance - do teď se jede bez dávek pojišťoven a situace se zlepšuje. Pak by to bylo jen přesunutí peněz od HZS na ty územněsprávní celky a tím i zaručení jakési roční "dávky".
Možná mám špatnou představu, ale nevidím v tom žádný přínos. Zkuste to trochu rozvést, ať mám trochu představu.

[Martin Kočí - 27.12.2008 12:21] Předurčenost neznamená povinnost. Rád se nechám poučit, protože žádný učený z nebe nespadl, ale vy si zatím jenom stěžujete. Na tom severu to máte nějaký zapeklitý.

[Tomas Marny - 27.12.2008 10:34] Ano o tom vím, že JUDr. Szaso se podílel na přípravě legislativy, ale nebudu ho otravovat. Vážit se budu až po silvestru.

[Martin Kočí - 27.12.2008 12:21] Tak když si necháte kálet na hlavu tak se ani nedivím. Najděte si argumenty! PPP by měl provázet Operační manuál, ve kterém je možná tato věta: Požární poplachový plán kraje (dále jen „PPP kraje“) stanoví zásady součinnosti jednotek požární ochrany (dále jen „JPO“) na území kraje při hašení požárů, při provádění záchranných prací na celém území kraje a při poskytování mezikrajské a mezinárodní pomoci.
Takže se nevztahuje pouze na požáry!

[Václav Danita(bonita) - 27.12.2008 18:10] Takže po pořádku:
Cose týká stravy, tu řeší NV č.172, tam se dočteš, kdo hradí stravu apod.
Refundace mezd, PHM a zničené prostředky při zásahu mimo uzemí obce se řeší dotacemi KÚ, u nás zcela běžný jev.
Pokud máte problémy proč to neřešíte cestou přes starostu na krajský úřad.
V ZOP hasiče se školí předpisy dotýkající se PO, ty je potřeba znát, abych mohl uplatňovat své nároky.

[Fireman Ex-professo - 28.12.2008 09:44] Jo tak to máš pravdu tady je něco nařízené, ale pravda je jiná a bohužel si myslím, že toto je na velké části ČR. Prostě něco se nařídí, ale nedělá se. K čemu ti je, že máš lepší vybavení jak HZS, máš dostatek lidí a to myslím školených a pracujících u HZS a RZS, když si to dělají podle toho jak se operační důstojník vyspí . Dám příklad který tady uvedlo několik lidí : je DN ve tvém hasebním obvodě a kolem tebe projede vozidlo HZS……..informace od operačního je taková, že to je jeho věc. Poté napíšeš písemnou stížnost, kde je následně proveden rozbor na KŘ HZS LK a tam se pan ředitel Zajíček ani nedostaví a pošle své zástupce. Po několika hodinovém jednání ti jeden pán řekne, že vše co dělají je politické rozhodnutí. A teď mě vysvětli, jak je toto možné a jinde to funguje opačně, neboli jinak a možná i jak má být. Je to tady pořád dokola prostě není metr pro všechny stejný.

[Fireman Ex-professo - 28.12.2008 09:38] V čem se situace zlepšuje???? Že se nakoupí jednou za rok 40 polo aut?? Neříkám ,že ty auta nejsou potřeba a že to je špatně. Ale velkoobjemová auta se neřeší. Už tady někdo psal ,maskuje se to jakými si lesními speciály. Ty auta jsou nedodělaný ,aby se jich mohlo nakoupit 40. Na druhou jsou jaksi unifikovaný aby právě vyhověli všem. Nakonec se zjistí, že nikomu. Profi to budou 5 let více či méně upravovat podle svého –a já je chápu. Mají nějaký materiál se kterým jsou pracují. Ale co po 5 letech. Už dnes po 2 letech jsou ty nástavby různé a vzniknou další tipy. Proč budu mít já stejně vybavené auto jako třeba Neratovice ? Tím se nechci dotknout Neratovic. Jen chci poskytnout příklad. Oni mají přece úplně jinou struktůru objektů a potencionálních problému než na jablonecku. Proč budu já vozit a nakupovat Aurery když je z 99,9999999999% nepoužiju. A když na to příjde , vím kam se obrátit.
Dnes není rozdílný přístup ve vedení jednotlivých HZS ?? Mluvil jsem s lidmi z různých krajů –a připadá mi ,že je to všude stejné. Myslím si ,že vedení HZS má široké pravomoci ,ale zodpovědnost je minimální- vždycky se to nějak okecá , proč to či ono nejde a proč toto je potřeba a tamto né. Když bude tento zodpovědný člověk muset čelit konkrétní zodpovědnosti bude to fungovat jinak, to mi věřte. Finance se cpou do HZS nemalé,s tím souhlasím ,ale kde ty peníze končí???? Proč ročně skoro nestačí cca 10 mld Kč. ?
Proč né roční dávka – kvóta přidělená? . Pak musí být jasná představa a zodpovědnost jak s těmi penězi naložit. Já nebo vy taky musíte v rodině vyjít s financemi jaké máte příjmy.
A nebudu si kupovat do garáže mercedesa ,když mi bohatě poslouží octávie-opět jenom příklad.
Proč se od roku 2000 asi 3x nebo 4 x předělává PPP. Jednou je s Vámi počítáno na nějakou činnost , podruhé se o tom už nikdo ,bez Vašeho vědomí ani nezmíní a celý to škrtne.
Jako vy i já mám mraky argumentů ,které nejdou tady popisovat detailně.
Záměrně vynechávám jednu kapitolu – personální politiku- o tom se prostě rozepisovat nebudu.
Ještě jedna věc- my tady na severu jsme možná zvyklí spoléhat jenom sami na sebe . Já alespoň ano, a taky si vyříkat věci z očí do očí , on se vždy pročistí vzduch . Já tady píšu pod svým jménem a přidal jsem i místo. U vás neví ani z jakého kraje jste.

[hasič z Nového Boru Nový Bor - 27.12.2008 18:14] Iluze mi nebereš, v požarní ochraně se pohybuji více jak 35 let. Takže asi vím, jak se co vyvíjelo a co bylo. Tady to není o neznalosti, ale o schopnosti mít podloženy argumenty.
Př. Jeden přispěvovatel (vel.JPO II/1) tady píše, jak se co má dělat, ale na svých intern.stránkách má složení jednotky, které je v rozporu s přil.č. 4, vyhl.247. - VJ 1x, zást.V 1x, Str 4x, H 7x + potápěč 1x, (min. stav dle přílohyč.4 je 1xVJ, 2xVD, 3xSTR a 6xH), pak je těžké na některé příspěvky neodpovídat.

[Memoir - 28.12.2008 09:59] Tak v prvé řadě si nenecháváme kálet na hlavu, ale hold je tady znát kdo má moc. V PPP je hodně věcí, ale vždy je odpovězeno co jsem již psal a to: PPP je na požáry a né na DN a jiné zásahy, druhá věta je taky slyšet pořád a to Vše je na rozhodnutí Opisu potažmo na rozhodnutí operačního důstojníka a to jak je vyspí. A pokud si člověk stěžuje mailem, písemně, vždy je Opis a operační chráněn svým nadřízeným a blbec je ten dobrovolný hasič, který to dělá dobrovolně. Prostě se budu opakovat pokud mám nové kvalitní vybavení ať vozidla, osobní ochranné pomůcky a další věci a hlavně mám proškolené lidi, kteří pracují u HZS a RZS, tak by na toto měl Opis a HZS nahlížet. Ono jezdit po školeních do středisek HZS a školení nevyužít je tak trochu proti mysli že? Dalším příkladem je třeba DN, kdy došlo ke smrtelnému úrazu a poté operační dostal za uši, že tam neposlal svou jednotku. Od nás tam bylo velké množství lidí a dvě vozidla……..od HZS přijede patrol s osádkou 1+1……….proškolené lidi máme. Je toto normální? Dnes už je vyprošťovacího zařízení na okrese dost, ale před pár lety byl na HZS v České Lípě a na PS Jablonné v Podještědí včetně nás. Na DN jezdíme oficiálně od roku 1999, kdy bylo nakoupeno vyprošťovací zařízení Lukas a pomalu po deseti letech si někdo na KŘ HZS LK uvědomí, nebo srovná v hlavě, že dobráci na DN jezdit nebudou. To taky asi není normální co? A abych se vrátil zpět, protože to by bylo pořád dokola. Ohledně té výpomoci mezi kraji. To je také bordel, kdy jedeme na pomoc při požáru PS Česká Kamenice a poté je problém nás dostat do ZOZ. Nebo další příklad o mezikrajské výpomoci je taky dobrý, někde něco hoří, nebo je DN a opis nebo Kopis pošle jednotku z vedlejšího kraje, ale spojení spolu nemají včetně toho, že ta jednotka nezná místí místopis a tak tu událost hledá, kdy vedlejší jednotka je doma, ale nařízení je takové. Taky dobré co? A poté na jednání na HZS LK, když bylo na toto upozorněno nám bylo řečeno, že toto je politické rozhodnutí jako zřízení jednotného čísla 112. Tak v tomto případě již nechci nic slyšet o perfektním řízení od MV ČR potažmo GŘ HZS………….je to jeden velký bordel a za ty roky u hasičů mě to již nikdo nevysvětlí a nevymluví. Místo toho abychom šly blíže k lidem, tak jdeme od lidí. Prostě bordel

[Luboš Kundera - 28.12.2008 10:34] Ptáš se: "Proč budu mít já stejně vybavené auto jako třeba Neratovice?"
Co třeba vyhláška 35/2007, která upravuje povinnou výbavu požárních vozidel? Určité množství a typ výbavy je unifikován a má to svoje opodstatnění.

[Memoir - 28.12.2008 11:16] memoire memoire
poukazovanim na vyhlasky riskujes jeste hlubsi zatraceni vis prece ze ji tu nikdo nezna a kdo zna tak porusuje protoze je pry blba

[Cuculus canorus - 28.12.2008 11:20] No jo, já přes ty klidné svátky uplně zapomněl jak to tu chodí Tak díky za připomenutí. A abych nezapomněl přeju úspěšný a zdravě prožitý příští rok!