Josef
u nás bylo něco podobného. Jezdili sme na trambusu a požádali sme o převod L 101 od HZS, to ste měli vidět ten tanec - na co nám to bude, eště budem na trambusa vzpomínat, jak toho budeme litovat, to vám nemožů schválit.. Když ovšem žádost HZS schválilo a auto přišlo k nám, tak už se zase ozval druhý a bylo perfektní jak to Jožka jako na KŘ domluvil, jak to zajistil... byl sem z toho pěkně znechucený.

Od té doby co je auto u nás tento dědeček ve zbrojnici prakticky bydlí a pořád vymýšlí p***viny a mrdá do věcí po kerých mu nic neni. S novým autem sme museli trochu zvětšovat garáž. Nějaký dozor z naší strany, tam po domluvě se starostou zajišťoval právě tento pán, protože už je v důchodě a tím pádem na to měl čas. Chodí po obci a každému teď vykládá jak tam všecko dělal on, jak to na něm stálo a jak se obětoval, že za to dostal od OÚ zaplaceno už neřekne ale nikomu.

Nedávno se stalo, že nad obcí byl havarovaný kamion a vyprošťovala ho soukr. firma, a dědečci vyjeli s autem a jeli se na to podívat, operační o tom samozřejmě neměl ani potuchy.. a tak bych mohl pokračovat dál..

jednou sem mu nevzal telefon, protože sem prostě měl přednášku, takže sem nemohl a už se podle něho s ním nechcu bavit, jak on se nikomu nebude vnucovat.. kéž by.. snad dodám eště že před rokem 1989 mu velmi slušela páska PSVB

Hoří má panenko!
Hasiči podobající se funkcionářům z tohoto slavného filmu se vyskytují ještě dnes a ty bych označil za ty "staré". Působí většinou v malých odlehlích vískách v JPO V, ale není to pravidlem. V těchto sborech např. neví co je odborná příprava, co jsou revize na technické prostředky a na výjezdy jezdí minimálně s basou (piva). Tato tradice byla zavedena generací starších hasičů, ale někde se chytila i u té mladé generace .

re Soptik Hm
velitel ve 22letech?Zajimalo y me jake ma asi zkusennosti.Podle me na to aby zodpovidal za lidi a hlavně provadel kvalifikovana rozhodnuti ty zkussenosi proste mit nemuze!To je bez urazky.U HZS se z novacka stava zkuseny hasič cca po 5 letech sluzby....a vyjezdu skoleni atp tam je rozhodne vic nez u SDH.Ale je to kazdeho vec na co se citi ale ja bych si stokrat rozmyslel nekam jit kam me posle nekdo bez zkusennosti...

patas
velitel 22 let, žádný problém;-) Jasnýý, že na první pohled (srovnání 22 a 39 let) je 22 let velmi málo..ale práce velitele jednotky není jen o zásazích..Je to hlavně o jednání se zřizovatelem a o tom, aby ten sbor fungoval a žil..Třeba člověk, kterému je 22, který má na to hlavně čas, tak můžeš být mnohem lepším velitelem, než ten, který je starší a zkušenější...myslím teď na úseku řízení sboru, nemluvím o zásazích..Záleží na přístupu a časovém vytížení jednotlivých lidí, ne na věku..
Ale např. při zásahu...když je velitel u JSDH někdo, komu je 22 let a pracuje také u HZS, tak si myslím, že bude lepší velitel než někdo, kdo je o polovinu starší..Ale všude je to jinéé..je potřeba posuzovat konkrétní lidi..
Toť můj názor, který jsem chtěl přiblížit problematiku velitel 22 nebo 39 let:-)) Veřte mi, vím o čem mluvím;-)

Věk
Zdravím. Možná máš pravdu, ale nemusí rozhodovat věk hasiče, ale zkušenosti a chuť se učit něco nového. Jinak u nás to docela funguje bez problémů.

RE:
Pan Měrka to vystihl. Asi nemám k tomuto co dodat

Foxtrote bohužel i ty jsi to vystihl, tihle lidé "rádoby hasiči" kteří by měli mít rozum a zkušenosti mají tak akorát stupidní kecy a v hlavě nas****. Ano jsou starší, takže by jsme k nim měli mít úctu a respekt. Ale když pro hasiče nehnuli ani prstem a dělají jim jen ostudu, tak co to je asi za lidi. Nejhorší na tom je, že dokud nebudou prdět do hlíny, neuděláte s tím nikdo nic. Jen vám přeju, aby jste do toho byly zapálení dál a v konečné fázi nebyli jak oni .

Patasi co se týče zkušeností z HZS s tím bych souhlasit nemohl, pokud jsi u profiku, tak by jsi to měl vědět, že dříve bylo, že hasič šel do pořádného zásahu až po pěti letech, kdy nachytal praxi u zásahů kde dělal práci typu přines, podej, udělej. ALE dneska to je právě naopak, když přijde nováček z kurzu a velitel nebude mít lidi, tak si prostě vezme dejcháč a do toho ohně de a nikoho neinteresuje to, že kromě těch řečí co mu nalili v kurzu do hlavy neumi vubec nic! At si tam klidně zařve ... holt s tim rizikem se dal k hasičům ...

Co se týče školení, tak bych možná řekl, že některé JSDH jich mají i více jak HZS, znám sbor kde místo plesů, soutěží a podobných aktivit dělají právě školení, bylo mi řečeno že starosta obce je snad bývalý hasič a že jim jde na ruku. Což si myslím, že je jedině dobře.
Taky si nemyslím, že když máš mladého velitele, že by jsi nikam do zásahu pod jeho velením nešel. Ano nechceš? Tak nazdar, najde se někdo jinej, to je jednoduchý řešení, nehledě na to, že podle mě je to taky hodně na zkušenostech toho hasiče, kterej do toho zásahu jde, logicky můžeš mít sebe staršího a zkušenýho velitele, ale když seš jelito (nic osobního, jen pro příklad), poděláš to tak jako tak.

Jinak v jednotce máme super velitele, nemůžu si absolutně stěžovat, řekl bych že lepšího jsem mít nemohl, po 12ti letech zájmový činnosti o hasiče jsem konečně u JSDH a sám na sobě vidím, že jsem všechnu moudrost světa nepobral a mám v dost věcech mezery, starší kluci strojníci (cca 25) a velitel (cca 45) jsou strašně ochotní a trpělivý. Názor si vyslechnou, rozumě skritizují a pokud se jim to nezdá, hledá se kompromis. A pokud něco nevím, je mi to sice někdy i trapné ptát se na všední věci, ale prostě se zeptám a oni mi ochotně odpoví a poradí, za což jsem moc rád. Kort když je to od lidí, kteří vědí o čem mluví.

mladí vs. staří
Pokud mohu vstoupit do dikskuze tak bych svým příspěvkem chtěl nastínit další problém,který se v pravdě týká asi jen dobrovolných sborů.Když už se nějakým způsobem podaří ve sboru překonat generační problémy tak se zvýrazňují (alespoň tomu tak začíná být v našem případě) neshody s organizacemi ,které se personálně prolínají ve vedení sboru i ve vedení jednotky a ostatních sdružení např.myslivci,rybáři a pod. ...bohužel ač jsme žili dlouhou dobu vedle sebe v souladu a bez problémů tak poslední dobou to nefunguje...jedná se převážně o starší členy ,kteří působí jak v sdh tak někteří ještě v JPO ale hlavně i v mysliveckém sdružení a v rybářském svazu dohromady a k naší škodě na to používají prostory zbrojnice....a nerozeznají has. sekyrku od brokovnice nebo od ryb.prutu...bohužel jim nevysvětlíte že mrtvou zvěřinu do skladu DT kde jsou aparáty za sta tisíce není nejlepší uskladňovat...ještě když jim ten sklad odemknul velitel ,který zrovna ten den byl v zeleném.Celá tato politováníhodná situace pravděpodobně bude muset být řešena výměnou vedení....a to bude jistě pro nás pro všechny z osobních důvodů těžké ale nutné...pokud má někdo podobný problém rád bych s vámi na toto téma diskutoval....

Martin

mladí vs. staří
Přidám taky trošku ze života. Je tu mnoho příspěvků, které vystihly danou situaci a problémy mezi generacemi. Pokud bych mohl říci můj názor, tak záleží na konkrétních osobách. Není důležité kolik má člověk let, či co všechno už má za sebou. Záleží na tom jaký je jeho postoj k dané věci. Znám případy, a to i z blízkého okolí, kdy staří opravdu byli proti, nebo se svými názory trošku pozadu. Ale znám i případy, kdy ti staří byli někdy mnohem lepší než ti mladí. Nejde tedy říci kdo je lepší a hned někoho odsuzovat.
Ze svého okolí vidím spíše to, že existují jedinci, kteří se nad ostatní převyšují, mají o sobě přehnané iluze a snaží se dělat všechny věci sami a podle svého mínění. Ostatní jsou z jejich pohledu neschopní, ... . Jen v případě, že by mohlo z např. nějakého nápadu, někoho jiného něco kápnout, nebo by se daná osoba mohla ukázat před osatními, či si přivlatnit její nápad, pak jsou najednou velkými kamarády a nejen to. A v tomto případě se jedná o různé generace. Jsou takoví i mezi námi mladými, tak i mezi těmi staršími. A takové osoby dělají taky hodně velké rozpory.
K příspěvku PALFi17: S těmi organizacemi to je někdy taky zajímavé. Uvedu příklad našeho sboru. Mnoho let jsme byli jediní "nájemníci" v hasičárně my. Od určité doby se najednou stalo, že se k nám nastěhovali i chovatelé a skupina "důchodců". Omlouvám se, že neříkám přesně jejich pojmenování, ale i tak to všichni chápeme o jaké skupiny se jedná. Chovatelé se k nám dostali, dalo by se říci na popud místostarosty sboru, který má syna taktéž chovatele. Dokonce se díky tomuto spolku k hasičskému domu přistavěl i sklad na krmivo . V hasičárně byli ještě nevyužité místnosti, tedy spíš takové, které jsme pravidelně nevyužívaly a tam se nám tedy nastěhovali důchodci. Toto se stalo, budiž. Z nás proti tomu nikdo neprotestoval a bral je v pohodě. Nastávají však problémy, když se má něco dělat. Například chovatelé si dělají výstavu v areálu, zbyde tam všude po nich spousta krmiva, a tak nám místo trávníku sem tam rostou obilná pole. A kdo to uklízí, zatím jen my. Nebo další příklad, který se stal. Dělali jsem školení, byli jsem ve výborové místnosti a v sále byli důchodci a něco tam slavili.Chovali jsme se tiše, vše v pohodě. Pak jsme se ale doslechli, že jsme dělali nepořádek, řvali a jen chlastali, což nebyla pravda. Nebo ještě uvedu, příklad kdy má nějaký spolek pronajatý areál třeba na karneval a to pak v hasičárně, ve věži naleznete takové věci, že to ani pravda není. A nejlepší je, že většinu spotřebovaného plynu a elektřiny sme platili my z našeho rozpočtu, to už se naštěstí od dnešního dne změnilo. Takže taky celkem pěkná sranda.
Kdo má podobné problémy, jak už se starší či mladší generací, případně jednotlivci, nebo je souzní problémy s jinými spolky, tak vám přeju ať spolu vycházíte v dobrém a ať se všechny rozepře urovnají.
ZJ

problémy?
Jsou asi všude, někteří členové jednotek školení bojkotujou, pokud se má něco dělat, tak to většinou dělají jedni a ty samí.
Nechodíš na školení tak chodit nemusíš! Ne to většinou nikdo neřekne, ono se to potom všude řeší a ten nejhorší je ten co to řekl a měl pravdu.
Taky mi nejeden velitel vyprávěl že je rád že na schůzi vůbec někdo chodí.
Vyloučit někoho z jednotky prostě není jednoduché a to ani v případě že se už pár měsíců ve zbrojnici neukázal, on totiž něco pro sbor před pár lety udělal......
Není to případ jedné konkrétní jednotky, ale i takhle to chodí.

RE:PALFi17
Čí je hasičárna (budova),pokud ji vlastní obec tak většinou rozhoduje kdo se v ní bude pohybovat.Když na to přijde, může se SDH scházet třeba v hospodě,pokud nevlastní žádný objekt.Jinak nejvyžší orgán SDH je valná hromada,tudíž co si tam odhlasujete to budete mít.Tím chci říci,že starosta a velitel (SDH) jsou jenom " představitelé" sboru ,ale nad nimi jsou jaksi členové sboru.A co se týká třeba techniky,pokud sbor(SDH)nějakou nevlastní, může mít i smůlu, když obec řekne nic,SDH nemá žádnou páku.Zřizovatelem JSDH je obec,SDH a JSDH jsou dva rozdílné subjekty a to,že jsou v nich stejní lidé by nemělo mít na jejich fungování vliv.Přeji Vám aby jste své problémy vyřešili v klidu a dohodou,eventuelně volbou nových lidí.Čauky.

to ZATES
Ahoj samozřejmě zřizovatelem jednotky je Městská část,která si rovněž do čela jednotky prostřednictvým starosty MČ dosazjuje velitele do funkce ale jinak to nechávaj jako naší čistě interní záležitost...V našem případě je problém čistě asi v tom ,že proti staříkům nechce nikdo podniknout nějaký radikální a nepřátelský kroky a upřímě i mě je proti srsti proti nim nějakým způsobem zbrojit i když by to asi v globálu byko jen ku prospěchu věci...přeci jen to jsou lidé kteří téměř většinu z nás vychovali...a tak sedíme a čekáme až je to přestane bavit a mi budem moct roztáhnout křídla...bohužel furt je tam drží to jak řikal Zdeněk aby měli kam dát třeba krmení aby si měli kam zaparkovat auto atd.. no uvidíme jak to všechno dopadne...do nového roku s novým optimismem....

budova...
jako taková patří také MČ ale ta opravdu pronajímá prostory hasičárny jen tomu koho si tam hasiči pustí potažmo velitel....a právě z toho důvodu že velitel působí nejen u hasičů ale i u jiných sdružení si ty jiné sdružení myslí že se tam můžou chovat jak doma...je pravda že teď už je to lepší a když se nám opravdu něco nelíbí tak se dokážeme dost důrazně ozvat....ale furt to ještě není ono..musím ještě podotknout ,že velitel se nechal slyšet že na výroční valné hromadě slavnostně předá velení...takže třeba se to pohne a mi budeme moct sundat ty parohy nad vchodem

jj mladí
tak tohle je střed generací názorů apodobně je třeba sjednat nejakou domluvu ale nekdy s volem nepohne o vyprostovaci jerab

pardní diskuze!
Co dodat, vše je zde vylíčeno. Snad jen že néééé jen u SDH a JSDH, ale takhle to je všude, v kdé jaké firmě, spoluku, kdekoliv to tak funguje že "rada starších" se považuje za tzv. Zdravé jádro. A jen málokdy se stane že mezi sebe pustí někoho z mladších. Bylo zde zmíněno, to když od ních slyšíme, "ty si nic nedokazal" ano když nedají možnost, bohužel nemužu nic dokazovat, ale né vždy tohle je pravidlem. Hold někdy člověk musí trochu špinavě a třeba vymyslet něco za zády a vyrukovat z tím až pak, to kulí oči všichni. Jenomže tohle nejde jen tak sám od sebe. Na tohle je zapotřebí, druhý- konkurence schopný "Mladý Kolektiv" jak se řiká "ve dvou a více se to lépe táhne". Pak už zaleží jen na představivosti jedincu, "členu". A hlavně na odvaze. Rozhodně bych se nepouštěl do nějakého odvolavaní někoho nebo tak, přez to vlak nejede, ale dokazat vlastní iniciativou, jak se řiká " my na to máme" a "máme"! Ono starší pak pochopí že není radno si zahravat a plno věcí se změní. Muže se mnou souhlasit, nemusíte, ale ze mě mluví zkušenost. A dnes to funguje to co se zdalo nemožné, se stalo realným a omlazuje se i na vysokých postech. Hold někdy musíme být "swině" ale nebahňit se hned celý, ale pokouskách. Ono čas ukáže. Zdarec )

dodatek
Ono, nemyslete si i ze staršíma se dá dohodnout, jen to chce nasadit, takovou jejich divnou "hospodskou" mluvu nebo se ukázat jako více zralejší, nežli vypadáme.

Diskuse
ač dění u hasičů již delší dobu tolik nesleduji vzhledem ke svému šťastnému rozhodnutí opustit řady profesionálních hasičů a začít žít tak bez buzerování , zamindrákovanejch pinglů a pohledu na lezp**elce ....tak tuto diskusi chválím a opravdu mě zaujala. Konečně věcná diskuse bez osočování a urážek. ...Super... Je vidět, že inteligence vítězí nad emocí v některých případech.

To Ladis:
No je jasné, že to bude u všech organizací stejné a že to je obecný problém, ale přeci jen u hasičů od kterých se vyžaduje zákonem nějaká akceschopnost to bolí asi nejvíc.

To all: No hlavně si to pamatujme, protože staří budem stopro všichni, pokud se toho dožijem, tak ať se nechováme stejně. Můžem se tady třeba za 30 let podělit o nějaké zkušenosti

RE: Jiří Vítek
Nevím, ale myslím si, že ze začátku to moc korektní nebylo.

mladí
nevim jak jde u nas jsme udelali prevrat a tad to funguje jak po masle a i ti stari vyslouzili hasici chodi a pokyvuji hlavou co se deje a proc na to neprisli oni i kdyz semtam zazni oblibena veta (na to jsi jeste mlady abys tomu rozumel ) je mi 29 a u hasicu jsem od 6 let takze si myslim ze vim o hasicine asi dost kdyz je to muj kun. jenomze nekde stale vladne rada starsich a je to videt . proto vsichni podekujme nasim stersim kolegum za jejich praci .jenze doba se meni a DOBRACI UZ NEJSOU TO CO PRED 20 LETY

pantátové potřebují funkci
pantátové potřebují funkci, proto do všecho kafrají, tak to bylo, tak to je a tak to bude, bohužel . . . u nás v sdh a jsdh jsme měli podobný problé jako všude, staří se drželi zuby nechty, ale sbor a jednotka byla v dezolátním stavu, dál to prostě nemohlo takhle pokračovat . . . před 7 lety na vvh jsme udělali převrat: byl zvolen nový starosta atd, prostě byly rozdány funkce sboru těmto pantátům a jsdh byla přenechána nám mladším! od tě doby není problém z tím, že by se někomu něco nelíbilo, starosta i se zbytkem pantátů pomáhají s chystáním plesu, kácení máje, přípravou soutěže atd,ale do chodu jednotky nezasahují! jak už se psalo výše činnost sdh a jsdh je u nás velkmí ale velmi úzce spojena, víceméně vše řídí velitel jsdh a kolektiv zásahové jednotky, protože ostatní členové sdh nemají zájem na podílení se na chodu sboru, tak to zůstalo v rukám nám s manželkama a přítelkyněma, jelikož jsme je taky donutili vstoupit starosta sdh a pantátové mu přidružení jsou rádi, že mají funkce, 4x ročně opráší uniformu a jsou rádi, že můžou něco dělat

všichni kluci ze zásahové jednotky jsou též členové výborného soutěžního družstva a více či méně sbor stojí na 15 velmi dobrých lidech a velmi dobrých kamarádech kde nejstarší má 35 let anejmladší 20 let, kteří spolu tráví skoro každý víkend, ať už na soutěžích, kulturních akcích, v hasičárně či v při posezení hospodě

musím jen dodat, že od zmíněného převratu vše funguje na 1*