HZS X HZSP
zajimavy clanek na http://www.hasici-bcmchz.wz.cz/dvojimetr_text.htm co si o tom myslite?
HZS X HZSP
-
Filip Foukal
- Příspěvky: 447
- Registrován: 22.02.2006 13:28
- Bydliště: Klášterec nad Ohří
Je to tak!
Je to přesně tak,jak autor článku píše.Bohužel v dnešní době už s tim asi těžko někdo něco udělá.Velitelé HZSP zaspali a nejspíš neochota GŘ HZS na tom má stejný podíl.Možná bych se nebál ani srovnání JPO II s profesionálními hasiči...Jsem zaměstnanec už druhého HZSP,takže to vidim celkem jasně...
Je to přesně tak,jak autor článku píše.Bohužel v dnešní době už s tim asi těžko někdo něco udělá.Velitelé HZSP zaspali a nejspíš neochota GŘ HZS na tom má stejný podíl.Možná bych se nebál ani srovnání JPO II s profesionálními hasiči...Jsem zaměstnanec už druhého HZSP,takže to vidim celkem jasně...
-
Jiří Moravec
- Příspěvky: 94
- Registrován: 20.03.2006 17:08
Hasičský problém
Velice pěkně a hlavně pravdivě napsaný článek.Nevím jestli tento rozdíl mezi městskými a podnikovými hasiči je jenom u nás na moravě(patřím mezi podnikové hasiče) a nebo taky jinde v republice ale u nás si veškeré zásahy dělají městší,ať už je to DN nebo požárek v okolí podniku.Připadá nám to jako kdyby už nešlo o záchranu života a majetku ale o soutěž,která stanice města nasbírá více bodíků.Nelze přece rozlišovat tuto skupinu hasičů.A co se týká výsluhy a těch ostatních věcí myslím že by to mnělo být v kompetenci podniku,vždyť tam pracují hasiči ivíce jak 30 let a pak (ze zdravotních nebo jiných důvodů)dostanou jenom nějaké odstupné a tím to končí.Uvidíme jak se stím popere naše asociace podnikových hasičů.
Velice pěkně a hlavně pravdivě napsaný článek.Nevím jestli tento rozdíl mezi městskými a podnikovými hasiči je jenom u nás na moravě(patřím mezi podnikové hasiče) a nebo taky jinde v republice ale u nás si veškeré zásahy dělají městší,ať už je to DN nebo požárek v okolí podniku.Připadá nám to jako kdyby už nešlo o záchranu života a majetku ale o soutěž,která stanice města nasbírá více bodíků.Nelze přece rozlišovat tuto skupinu hasičů.A co se týká výsluhy a těch ostatních věcí myslím že by to mnělo být v kompetenci podniku,vždyť tam pracují hasiči ivíce jak 30 let a pak (ze zdravotních nebo jiných důvodů)dostanou jenom nějaké odstupné a tím to končí.Uvidíme jak se stím popere naše asociace podnikových hasičů.
-
Ex-professo
- Příspěvky: 355
- Registrován: 28.08.2004 10:37
Zkusím to po selsku:
stát garantuje určitou hladinu bezpečnosti pro každého občana naší republiky. Pokud se vyskytne nějaká činnost, kterou chce někdo provozovat, musí být bezpečná pro lidi a neměla by překročit tu určitou hladinu danou státem. Pokud se však ( většinou dopředu) ví, že tu hladinu rizika při té (podnikatelské ) činnosti muže v případě nějaké havárie překročit , musí učinit opatření, aby tomu co nejvíce předcházel nebo co nejrychleji havárii zapřičiněnou tou činností likvidoval. Z toho plyne, že vliv nebezpečí na lidi, které vzniká z provozu továrny, nepřekročí garantovanou hladinu státem.
Jedno opatření je např.: preventista. Jedno z mnoha dalších opatření je i povinnost zřídit hasičskou jednotku, která se tomu podnikateli bude starat o dodržování bezpečnostní normy (hladiny), jenž mu nařídil stát.
Zároveň stát určil i minimální úroveň kvality personálu, v tomto případě podnikových hasičů, aby do jisté míry zajistil potřebnou úroveň této složky.
Takže jedna pravda může být taková: podnikový hasiči jsou proto, aby mohl podnikatel vydělávat peníze za dodržení bezpečnostních opatření, která udržují riziko plynoucí z podnikatelské činnosti na bezpečné hranici, jenž je pro obyvatele garantovaná státem.
O zneužívání podnikových hasičů na jiné práce také vím. Mých pár kamarádů tam dělá. Ale nejsem si jist, jak je možné toto z pohledu státních hasičů řešit. Nejsem preventista.
O výhodách a nevýhodách jedněch, druhých a třetích placených hasičů tu asi nemá cenu psát, protože se liší podle podmínek zřizovatele a je i samotný rozdíl u různých podniků, obcí i HZS krajů.
Je to už tak "omletý" téma, které se zde vytahuje, jen když už tu diskuze stagnuje.
Tak si tento problém vysvětluji já a toť můj pohled navěc.
Asi by ti to Holmatro mohlo stačit.
)
howk uf
stát garantuje určitou hladinu bezpečnosti pro každého občana naší republiky. Pokud se vyskytne nějaká činnost, kterou chce někdo provozovat, musí být bezpečná pro lidi a neměla by překročit tu určitou hladinu danou státem. Pokud se však ( většinou dopředu) ví, že tu hladinu rizika při té (podnikatelské ) činnosti muže v případě nějaké havárie překročit , musí učinit opatření, aby tomu co nejvíce předcházel nebo co nejrychleji havárii zapřičiněnou tou činností likvidoval. Z toho plyne, že vliv nebezpečí na lidi, které vzniká z provozu továrny, nepřekročí garantovanou hladinu státem.
Jedno opatření je např.: preventista. Jedno z mnoha dalších opatření je i povinnost zřídit hasičskou jednotku, která se tomu podnikateli bude starat o dodržování bezpečnostní normy (hladiny), jenž mu nařídil stát.
Zároveň stát určil i minimální úroveň kvality personálu, v tomto případě podnikových hasičů, aby do jisté míry zajistil potřebnou úroveň této složky.
Takže jedna pravda může být taková: podnikový hasiči jsou proto, aby mohl podnikatel vydělávat peníze za dodržení bezpečnostních opatření, která udržují riziko plynoucí z podnikatelské činnosti na bezpečné hranici, jenž je pro obyvatele garantovaná státem.
O zneužívání podnikových hasičů na jiné práce také vím. Mých pár kamarádů tam dělá. Ale nejsem si jist, jak je možné toto z pohledu státních hasičů řešit. Nejsem preventista.
O výhodách a nevýhodách jedněch, druhých a třetích placených hasičů tu asi nemá cenu psát, protože se liší podle podmínek zřizovatele a je i samotný rozdíl u různých podniků, obcí i HZS krajů.
Je to už tak "omletý" téma, které se zde vytahuje, jen když už tu diskuze stagnuje.
Tak si tento problém vysvětluji já a toť můj pohled navěc.
Asi by ti to Holmatro mohlo stačit.
)howk uf
Ex-p
-
Marek Engel
- Příspěvky: 37
- Registrován: 27.06.2009 16:38
-
Honza T.
- Příspěvky: 48
- Registrován: 09.06.2006 14:40
Další důkaz sobectví
Já tomu říkám: " Hraby, hraby, hraby nahrabeme zase prachy."
Tady se prokazuje egojistické chování vedení ČD.
Kdo zajiš'toval bezpečnost celé ty roky na dráhách? Kdo odstrňoval ty strašné následky? Kdo měl silnou vojenskou techniku, která není např. v některých krajích. Zruší stanice, zruší bezpečnost. Vše za ně budou dělat HZS (chudáci kluci, přibyde jim spousta práce). Na místo zásahu budou přijíždět na mnoha místech o dost později než HZSP ČD.
No však ono to vedení brzy pozná, že udělali chybu, ale to zřídit zase nové stanice je bude stát pak mnohem více než to jak je zruší.
Já tomu říkám: " Hraby, hraby, hraby nahrabeme zase prachy."
Tady se prokazuje egojistické chování vedení ČD.
Kdo zajiš'toval bezpečnost celé ty roky na dráhách? Kdo odstrňoval ty strašné následky? Kdo měl silnou vojenskou techniku, která není např. v některých krajích. Zruší stanice, zruší bezpečnost. Vše za ně budou dělat HZS (chudáci kluci, přibyde jim spousta práce). Na místo zásahu budou přijíždět na mnoha místech o dost později než HZSP ČD.
No však ono to vedení brzy pozná, že udělali chybu, ale to zřídit zase nové stanice je bude stát pak mnohem více než to jak je zruší.
-
Václav Porkát
- Příspěvky: 763
- Registrován: 13.01.2003 21:27
- Kontaktovat uživatele:
Pánové, ono to není s HZS ČD
tak úplně pravdivá informace, jak uvádíte ve svých komentářích. ČD, a.s. se hasičů zbavit chce, to je fakt a na jednu stranu i celkem pochopitelný, ale nemá se tak stát způsobem úplného zrušení našeho sboru nebo nevím, jak to nazvat přesněji!!! Ale asi o tom víte víc, tak raději budu mlčet, neb jsem taky ,,drážák,,.
tak úplně pravdivá informace, jak uvádíte ve svých komentářích. ČD, a.s. se hasičů zbavit chce, to je fakt a na jednu stranu i celkem pochopitelný, ale nemá se tak stát způsobem úplného zrušení našeho sboru nebo nevím, jak to nazvat přesněji!!! Ale asi o tom víte víc, tak raději budu mlčet, neb jsem taky ,,drážák,,.
wap - POŽÁRY.cz (DPV)
-
Jakub Kozák
- Příspěvky: 1785
- Registrován: 19.09.2002 00:37
-
Jakub Kozák
- Příspěvky: 1785
- Registrován: 19.09.2002 00:37
-
Filip Foukal
- Příspěvky: 447
- Registrován: 22.02.2006 13:28
- Bydliště: Klášterec nad Ohří
Re: Master
Musim říct,že lidi jako ty mě vyloženě rozčilujou.Jsem hodně klidnej člověk,ale tohle mě na.... vždycky.Jaká nechutná troufalost?Víš ty vůbec co říkáš?Jsi vůbec hasič? Za tim co jsem řekl si stojim,protože to vidim dost jasně a zřetelně.JPO II je jednotka požární ochrany,kde v některých případech slouží placení hasiči,stejně jako u JPO I.Dělají tu samou práci.Většinou mají vybavení,které je předurčuje ke stejným zásahům,jako "profíky".Tak proč bych je nemohl srovnávat? A nebudu zde mluvit o podnikových sborech,protože je to stejný. Mnoho dobrovolných hasičů má stejný zkušensti ze zásahů jako příslušníci HZS,někteří i větší.Ale dělají tutéž práci ZADARMO,DOBROVOLNĚ.To je pro mě vždycky určující,a jako daňovýho poplatníka mě to rozčiluje,že stát podkopává nohy takovým lidem,a bohužel nejen stát. Opravdu mě mrzí,co jsi tu napsal,a pokud jsi to tak myslel,a stojíš si za tim,tak jsi u mě sprostej hajzl.Omlouvám se za tu vulgaritu,ale jinak to napsat neumim.
Musim říct,že lidi jako ty mě vyloženě rozčilujou.Jsem hodně klidnej člověk,ale tohle mě na.... vždycky.Jaká nechutná troufalost?Víš ty vůbec co říkáš?Jsi vůbec hasič? Za tim co jsem řekl si stojim,protože to vidim dost jasně a zřetelně.JPO II je jednotka požární ochrany,kde v některých případech slouží placení hasiči,stejně jako u JPO I.Dělají tu samou práci.Většinou mají vybavení,které je předurčuje ke stejným zásahům,jako "profíky".Tak proč bych je nemohl srovnávat? A nebudu zde mluvit o podnikových sborech,protože je to stejný. Mnoho dobrovolných hasičů má stejný zkušensti ze zásahů jako příslušníci HZS,někteří i větší.Ale dělají tutéž práci ZADARMO,DOBROVOLNĚ.To je pro mě vždycky určující,a jako daňovýho poplatníka mě to rozčiluje,že stát podkopává nohy takovým lidem,a bohužel nejen stát. Opravdu mě mrzí,co jsi tu napsal,a pokud jsi to tak myslel,a stojíš si za tim,tak jsi u mě sprostej hajzl.Omlouvám se za tu vulgaritu,ale jinak to napsat neumim.
-
Martin Türke
- Příspěvky: 79
- Registrován: 22.07.2006 12:25
Re: Master
Je vidět že neznáš mapu, rozhlédni se, ja sice pracuju jako hasič - sice podnikový, ale rozhodně bych si v dnešní době klidně dovoloval vybrané dobrovolné hasiče srovnávat s profesionálnimi. Jejich technika, vybavení, znalosti, přístup k práci, odpovědnost, výjezdy! už to není jako v Hoří má panenko, je to silná konkurence a je tady schopnost samostetné činnosti. Aniž by dělali ostudu. Ale bohužel jak kde!!
http://shockfly.cz/projekty/diskuse/for ... =2&id=2029
Je vidět že neznáš mapu, rozhlédni se, ja sice pracuju jako hasič - sice podnikový, ale rozhodně bych si v dnešní době klidně dovoloval vybrané dobrovolné hasiče srovnávat s profesionálnimi. Jejich technika, vybavení, znalosti, přístup k práci, odpovědnost, výjezdy! už to není jako v Hoří má panenko, je to silná konkurence a je tady schopnost samostetné činnosti. Aniž by dělali ostudu. Ale bohužel jak kde!!
http://shockfly.cz/projekty/diskuse/for ... =2&id=2029
-
Dag
- Příspěvky: 113
- Registrován: 03.03.2003 00:38
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
RE: Dag
Myslíš, že je to flustrací? Já bych neřekl, teda budu mluvit za sebe, ale mám pár kamarádů jak u HZS, kteří jsou zároveň dobráci a také srovnávají. Jde o to, že u dobráků není hodně pěněz na výbavu, proto se koupí opravdu jen to, co potřebuješ, ale to nejlepší, aby jsi s tim dokázal pomoc. Rozhodnou se pro to dobráci, řeknou obci a ta jim to (možná) koupí. U HZS lidi na výjezdu sice občas můžou něco připomínkovat, ale tam rozhoduje HZS kraje, úředníci, co se koupí.
A opravdu někteří dobráci v plné míře zastoupí HZS v některých zásazích jak svým výcvikem, tak i technikou.
Můj názor je ten, že HZS se bez dobráků neobejde a naopak.
Hodně mi to připomíná státní a městskou policii, ale s tim rozdílem, že městská (obecní) policie občas aspoň nějakou tu korunu městské (obecní) pokladně vydělá, kdežto JSDH nikoli, ta spíš ty koruny požaduje, může hodnoty akorát uchránit, nikoli vydělat.
Proč by město (obce) cpalo peníze do "své" JSDH, když je tu stát, který má vlastní JPO I a ta musí přijet?
Ale to je už jiná diskuze.
Myslíš, že je to flustrací? Já bych neřekl, teda budu mluvit za sebe, ale mám pár kamarádů jak u HZS, kteří jsou zároveň dobráci a také srovnávají. Jde o to, že u dobráků není hodně pěněz na výbavu, proto se koupí opravdu jen to, co potřebuješ, ale to nejlepší, aby jsi s tim dokázal pomoc. Rozhodnou se pro to dobráci, řeknou obci a ta jim to (možná) koupí. U HZS lidi na výjezdu sice občas můžou něco připomínkovat, ale tam rozhoduje HZS kraje, úředníci, co se koupí.
A opravdu někteří dobráci v plné míře zastoupí HZS v některých zásazích jak svým výcvikem, tak i technikou.
Můj názor je ten, že HZS se bez dobráků neobejde a naopak.
Hodně mi to připomíná státní a městskou policii, ale s tim rozdílem, že městská (obecní) policie občas aspoň nějakou tu korunu městské (obecní) pokladně vydělá, kdežto JSDH nikoli, ta spíš ty koruny požaduje
, může hodnoty akorát uchránit, nikoli vydělat. Proč by město (obce) cpalo peníze do "své" JSDH, když je tu stát, který má vlastní JPO I a ta musí přijet?
Ale to je už jiná diskuze.
-
David Horák
- Příspěvky: 140
- Registrován: 23.11.2002 11:34
Rozdíly?
Moc s Dagem nesouhlasím. Znám několik profíků, kteří nemají moc pěkné názory na dobráky. To samé mezi hzs čr a hzsp. Slyšel jsem i jeden názor nejmenovaného:" podnikový....to nejsou hasiči". Myslím že u některých to pramení z toho, že oni(příslušníci hzs čr) si myslí, že jsou jediní opravdoví hasiči. Určitě mají trochu pravdu. Mají víc výjezdů, víc zkušeností atd. Ale podnikový zase znaj dokonale svůj rajon a problematiku daného provozu. Dobráci zase zajišťujou třeba kulturní chod v obci. Ale i dobráci jsou již dnes na kvalitní úrovni se znalostmi a zkušenostmi. U nás( dobráků) je to hlavně o penězích. Co si budem povídat. Proč dělat nějaký rozdíly. Všichni jsme hasiči, perem se za to samý, nebo snad ne?
Moc s Dagem nesouhlasím. Znám několik profíků, kteří nemají moc pěkné názory na dobráky. To samé mezi hzs čr a hzsp. Slyšel jsem i jeden názor nejmenovaného:" podnikový....to nejsou hasiči". Myslím že u některých to pramení z toho, že oni(příslušníci hzs čr) si myslí, že jsou jediní opravdoví hasiči. Určitě mají trochu pravdu. Mají víc výjezdů, víc zkušeností atd. Ale podnikový zase znaj dokonale svůj rajon a problematiku daného provozu. Dobráci zase zajišťujou třeba kulturní chod v obci. Ale i dobráci jsou již dnes na kvalitní úrovni se znalostmi a zkušenostmi. U nás( dobráků) je to hlavně o penězích. Co si budem povídat. Proč dělat nějaký rozdíly. Všichni jsme hasiči, perem se za to samý, nebo snad ne?
-
Hynek Obroučka
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
Jen doplním
mnohokrát omletou pravdu - oheň nás pálí všechny stejně, všichni máme červenobílá auta a snažíme se pomoct druhým - nevidím důvod, proč to rozlišovat - znám spoustu "příslušníků", "zaměstnanců" i "členů", (osobně jsem příslušník i člen) nepřijde mi, že by jedni nebo druzí byli lepší nebo horší - uzavřel bych to obráceně - mezi všemi zmíněnými jsou dobří i špatní hasiči...
mnohokrát omletou pravdu - oheň nás pálí všechny stejně, všichni máme červenobílá auta a snažíme se pomoct druhým - nevidím důvod, proč to rozlišovat - znám spoustu "příslušníků", "zaměstnanců" i "členů", (osobně jsem příslušník i člen) nepřijde mi, že by jedni nebo druzí byli lepší nebo horší - uzavřel bych to obráceně - mezi všemi zmíněnými jsou dobří i špatní hasiči...
