Stránka 1 z 2
Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 28.11.2023 19:26
od Edison
Zdravím mám dotaz naše obec koupila pro jednotky dva tyto žebříky
https://www.vyzbrojna.cz/cz/1901/420/ze ... l-hn3.html. Teď po rozbalení se ale zjistilo že ve svárech jsou praskliny. Není to jeden prásk ale skoro v každém sváru je nějaká trhlina. Což nás celkem zarazilo za ty peníze má stim někdo zkušenost? Nechce se nám řešit problém že za 5 let žebřík neprojde revizí.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 28.11.2023 20:43
od PowPow
Ahoj, žebřík by měl mít neporušené sváry a to jak při zařazení k jednotce, tak během kontroly před použitím a kontroly po použití. Z mýho pohledu je tudíž nepoužitelný. Viz metodika MK- TS/01A-2017
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 29.11.2023 11:32
od olánek
Ahoj,žebřík reklamujte...co jiného by jsi chtěl vymýšlet?
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 29.11.2023 13:41
od Edison
olánek píše: ↑29.11.2023 11:32
Ahoj,žebřík reklamujte...co jiného by jsi chtěl vymýšlet?
Jde mi o to že pokud ty trhliny jsou ne všech 8 dílech tak to není jen problém u nás ale bude to asi normální proto se ptám kdo takový žebřík má jestli má taky trhliny. Reklamovat to budem ale aby se to vyřešilo dostaneme nový a bude to to samé.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 29.11.2023 14:08
od Ondřej Janeček
Praskliny ve svarech určitě nejsou normální, takže určitě reklamovat. Mohl by jsi sem nahrát fotky těch svarů?
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 29.11.2023 21:36
od Edison
Ondřej Janeček píše: ↑29.11.2023 14:08
Praskliny ve svarech určitě nejsou normální, takže určitě reklamovat. Mohl by jsi sem nahrát fotky těch svarů?
Snad to půjde vidět musel jsem fotky upravit aby šly vložit.
IMG_20231129_151312.jpg[/attachment
[attachment=1]IMG_20231129_161446.jpg
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 30.11.2023 05:18
od Lukáš Svoboda
Ahoj, to je už od pohledu špatný svar. Vařeno pravděpodobně spatně seřízeným automatem kde bylo málo přídavného materiálu. Určitě reklamovat, nejen, že jsou prasklé svary, ale je tím špatným svarem zeslaben i nosný profil žebříku.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 04.12.2023 14:48
od Tauchman
Dobrý den
Není problém nás jako firmu kontaktovat s revizemi nebo dotazy. Na stránkách firmy Tauchman SWS s.r.o. jsou kontaktní údaje.
Tento efekt vysvětlujeme a popisujeme takto: Nejedná se o klasický svár pouze nátav(nehodnotíme ho dle ČSN EN ISO 10042). Trhlinky jsou technologické a objeví se vždy na každém žebříku nejen na hasičských. Tento nátav zajišťuje příčel proti axiálnímu posunutí, není pevnostní. Vlivem používání a nesouměrného zatížení se může v průběhu životnosti příčle uvolnit(to ovšem není tato trhlinka), nebezpečná trhlina je vždy rozšířena po obvodu (tento efekt je v závislosti na používání žebříků v řádech let). Tedy sledovat tento efekt, pokud se objeví u jedné z příček a je včasně odhalen. Jedná se o opravitelnou závadu. Tyto příčky na středu odolávají zatížení 500kg během testů. Tento jev se pravidelně opakuje na školeních techniků, kteří provádí zkoušky žebříků dle požadavků HZS.
Tento způsob je lety prověřený. Není důvod ho jakkoli měnit, protože víme, že příčky se uvolní vždy, u všech žebříků nejen naší výroby, s tím rozdílem, že naše příčky lze opravit a vyměnit na rozdíl od žebříků konkurence.
Samozřejmě na všech ostatních svarech by byla trhlina skutečně nepřípustná a jako taková by byla řešená okamžitou výměnou kusu.
Přeji všem hezký den a doufám, že jsem Vše vysvětlil. V textu je složité vše správně popsat.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 04.12.2023 14:58
od Anybody.
Tauchman píše: ↑04.12.2023 14:48
Dobrý den
Není problém nás jako firmu kontaktovat s revizemi nebo dotazy. Na stránkách firmy Tauchman SWS s.r.o. jsou kontaktní údaje.
Tento efekt vysvětlujeme a popisujeme takto: Nejedná se o klasický svár pouze nátav(nehodnotíme ho dle ČSN EN ISO 10042). Trhlinky jsou technologické a objeví se vždy na každém žebříku nejen na hasičských. Tento nátav zajišťuje příčel proti axiálnímu posunutí, není pevnostní. Vlivem používání a nesouměrného zatížení se může v průběhu životnosti příčle uvolnit(to ovšem není tato trhlinka), nebezpečná trhlina je vždy rozšířena po obvodu (tento efekt je v závislosti na používání žebříků v řádech let). Tedy sledovat tento efekt, pokud se objeví u jedné z příček a je včasně odhalen. Jedná se o opravitelnou závadu. Tyto příčky na středu odolávají zatížení 500kg během testů. Tento jev se pravidelně opakuje na školeních techniků, kteří provádí zkoušky žebříků dle požadavků HZS.
Tento způsob je lety prověřený. Není důvod ho jakkoli měnit, protože víme, že příčky se uvolní vždy, u všech žebříků nejen naší výroby, s tím rozdílem, že naše příčky lze opravit a vyměnit na rozdíl od žebříků konkurence.
Samozřejmě na všech ostatních svarech by byla trhlina skutečně nepřípustná a jako taková by byla řešená okamžitou výměnou kusu.
Přeji všem hezký den a doufám, že jsem Vše vysvětlil. V textu je složité vše správně popsat.
Jsem rád že výrobce se zapojil zde na fóru.
Mohl bych toho využít a zeptat se na pár otázek?
Který konkurenční žebřík používaný JPO v ČR má svařované příčle když říkáte že se to děje u všech?
Konkurence je má totiž šroubované a opravované.
Když jsme u zkoušení tak proč vaše firma požaduje zkoušky u výrobce když všichni ostatní jsou rádi, že je zkouší technici u HZS. Proč tak předraženou službou hlavně z pohledu dopravy zatěžujete JPO?
Pro ten fakt, že máte očividně technologicky špatně vyroben žebřík není omluvou to že to tak dělají všichni tak to budu dělat taky. Vaše firma jde dlouhodobě proti hasičům svým chováním nevím jestli je to dobrá vizitka.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 04.12.2023 15:18
od Tauchman
Dobrý den
Nerozumím Vašemu postoji a klidně mi vysvětlete čím jdeme proti hasičům.
Asi úplně nerozumíte problematice státní instituce jakou hasiči. Jak je pro výrobce náročné se s tím vypořádat.
Kdo chce nemá problém se s námi spojit a ochotně vše vyřešíme.
Nevím jaký konkurenční žebřík citujete.
Co se zkoušek týká: My nevyžadujeme zkoušky, není to náš výmysl. Jen nám tím někdo kazí jméno a nechápu proč se to tak děje. My jsme řekli dost a nechceme, aby zkoušky prováděl každý. Dělají se tam chyby a tato zkouška, tak jak je postavená jen zbytečně přetěžuje žebříky. Není nijak vypovídající. Proto jsme chtěli mít u HZS na krajích a větších jednotkách námi proškolené techniky... Jako u každého jiného zařízení.
Dále jsem se více jak 10let zdarma účastnil pracovní skupiny, která se snažila napravit tyto škody a vytvořit novou metodiku. Na základě nějaké praktické zkoušky a testů, který se prováděli na vysoké škole. Tím dále upravit i frekvenci zkoušek, aby hasiče nepřetěžovala a byla zachována bezpečnost... Jak dopadli výsledky této snahy vidíte všichni. Nic se nezměnilo a údajně to není potřeba. My si z toho odnesli teplotní márkery a reflexní označení, které chceme na naše výrobky začít přidávat(půjde to i zpětně na všechny naše výrobky)
Můžete mi ukázat na trhu lepe vyrobený žebřík, který hasiči používají takovou dobu jako naše výrobky, nebo i v civilním sektoru. Žebřík, který by měli řemeslníci (kteří žebříky opravdu aktivně využívají) 25let a více?
Nerozumím Vašem postoji a pokud opravdu máte nějaký konkrétní problém s našimi výrobky napište nám email a já ho s Vámi vyřeším.
S pozdravem Tauchman
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 04.12.2023 22:27
od Anybody.
Konkurence je přeci hodně. Třeba Gebrüdersteig Technik.
Problém? 2500 Kč které jste mi poslali jako nabídku za revizi. Předtím dělal technik HZS zdarma.
Důvod? Vaše fa. najednou potřebovala ať dělá revize váš člověk.
Když jsem se ptal na technika proškoleného u nás v kraji tak jste mi napsali není. Mimochodem ten stejný kraj kde má problém aktuálně kolega.
Kvalita zpracování? Žebřík je těžší než konkurence. Sváry popraskané. A při zkouškách docházelo k destrukci.
Nám to dělal 2x stejný technik a najednou to potřetí nemohl udělat protože nebyl zázračně proškolen.
Postup zkoušení je daný a je docela jednoduchý. Nemyslím si že by to neuměli technici HZS provést když to dělají na konkurenčních žebřících úplně normálně.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 05.12.2023 12:53
od Edison
Anybody. píše: ↑04.12.2023 22:27
Konkurence je přeci hodně. Třeba Gebrüdersteig Technik.
Problém? 2500 Kč které jste mi poslali jako nabídku za revizi. Předtím dělal technik HZS zdarma.
Důvod? Vaše fa. najednou potřebovala ať dělá revize váš člověk.
Když jsem se ptal na technika proškoleného u nás v kraji tak jste mi napsali není. Mimochodem ten stejný kraj kde má problém aktuálně kolega.
Kvalita zpracování? Žebřík je těžší než konkurence. Sváry popraskané. A při zkouškách docházelo k destrukci.
Nám to dělal 2x stejný technik a najednou to potřetí nemohl udělat protože nebyl zázračně proškolen.
Postup zkoušení je daný a je docela jednoduchý. Nemyslím si že by to neuměli technici HZS provést když to dělají na konkurenčních žebřících úplně normálně.
Tak sledují že jsme asi udělali chybu s touhle koupí asi budu pověšen za koule do průvanu .
Počítal jsem že by revizi udělalo HZS bohužel jsem se ptal na to před několika roky a to mi řekli že revize dělají bohužel je pravda že tohle už HZS nedělá jsem se měl zeptat před koupí.
Jen co se týče zrovna konkurence Gebrüdersteig Technik tam je problém že revizi nedělá nikdo sháněli jsme různé po HZS a i firmy po ČR a nikdo nám nechtěl zkoušku udělat. To byl taky důvod koupi nových žebříku jinak konstrukčně vypadaly lépe a po 10 letech jsou jako nové. Bohužel jsem je musel vyřadit. U nás dělá HZS revizi jen na značku Hymer ale od nich jsem zatím žebřík nastavovací nenašel.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 05.12.2023 16:09
od Roman Jarabica
Ahoj, myslím, si, že se zde opět zbytečně víří nepřesnosti. Žebříky od SWS Tauchman používá většina jednotek včetně HZS a nejsou s nimi problémy.
S revizemi je to horší. Dříve dělalo revize HZS běžně ... alespoň v našem kraji. Dnes si dělají revize pouze pro sebe - ale stále dělají. Pro JSDH to mají zakázané ... nikoliv však od výrobce, ale od svého vedení. Takovou informaci alespoň podal technici nám.
Výrobce na svých stránkách nabízí i "Zkušební lineární dráhu". Při jejím prodeji provede náležité školení a můžete si provádět revizi ... nám se to ale na naše dvě sady žebříků nevyplatí ... nehledě k tomu, že při zjištění poškození to stejně musí k výrobci na opravu. HZS (u nás) opravy neprovádělo nikdy.
U nás se nikdy neopravoval svár, ale již několikrát příčka, kapsy pro zasunutí dílů a patky ... takže kromě patek = výrobce.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 05.12.2023 17:10
od Anybody.
Já ti říkám jak je to v MSK.
HZS MSK nepoužívá žebříky Tauchmann.
Žebříky nedělá dle informace přímo od fa.Tauchmann z roku 2021 žádný revizní technik v MSK.
Cenová nabídka na revizi od fa. Tauchmann byla na 2500 Kč včetně dopravy - byl předepsaný způsob jak žebřík zabalit takže k tomu člověk ještě musel sehnat desky a strečku. Ve výsledku 3000+ práce.
Předtím normálně dělal technik u HZS. Potom to dostal zakázané, protože výrobce řekl že se to musí dělat u něj, nebo u jím proškoleného technika.
Důvod je údajně ten že se zkoušky dělali špatně a proto ty žebříky neprocházeli resp. se deformovali u zkoušek..
Vlastně to ani nechci dál řešit.
Zkušenost byla taková, že jsem se žebříku radši zbavil a řeším to jinak.
Navíc jsem viděl žebříky od Gebrüdersteig Technik i Hymer a ty vypadají jinak. Jediný problém u Hymeru vidím třeba v ceně, protože ač je každý žebřík pro hasiče předražený kvůli certifikací tak ten Hymer stojí 3-4x tolik co ostatní..
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 05.12.2023 19:30
od Edison
Jsme kontaktovali i výrobce a odpověď je jak tady že ty trhliny jsou v pořádku akorát že jsme žebříkům měli dostat i nějaký dokument kde se to vysvětluje že je to v pořádku ale ten se někde zatoulal že nám ho dodají. Takže sváry jsou tedy ok. Doufám teda že bude sloužit dobře a na to naše že ho použijeme 2-3 za rok tak vydrží.
Spiš co se týče celkově žebříku pro hasiče tak není zrovna z čeho vybírat. Projel jsem X e-shopu a nabízen je jen tento, žádného jiného výrobce jsem nenašel. Je ještě ten Hymer ale jestli je až tak drahý tak pro JSDH to nebude.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 06.12.2023 19:12
od Tauchman
Pánové nemám energii to vše pročítat. Myšlenka byla jednoduchá a léta fungovala . Proškolení technici budou zdarma dělat zkoušky pro členy HZS ... takto to fungovalo a neviděli jsme v tom problém. Proč to přestává fungovat nevím. Vysvětlil jsem, že nechci, aby zkoušku dělali náhodně vybraní členové sboru.
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 06.12.2023 19:30
od Tauchman
Tauchman píše: ↑06.12.2023 19:12
Pánové nemám energii to vše pročítat. Myšlenka byla jednoduchá a léta fungovala . Proškolení technici budou zdarma dělat zkoušky pro členy HZS ... Takto to fungovalo a neviděli jsme v tom problém. Proč to přestává fungovat nevím. Vysvětlil jsem, že nechci, aby zkoušku dělali náhodně vybraní členové sboru.
To, že by se při zkouškách lamali žebříky netuším a je to jeden z důvodů proč je nemohou dělat neproskoleni lidé... Není možné zlomit při nedestruktivní zkoušce žebřík a nešiřte prosím paniku.
Konkurence ze zahraničí, má trochu jinou cenovou politiku a trochu mě děsí logika si koupit takto drahy 3dilny žebřík a tomu umí dělat technici revize?? ... Ja to řeknu takto, pokud je pro stát nebo obce lepší kupovat takto drahé 3dilne žebříky (místo 4dilnych ). Změníme polItiku a můžeme ke každé revizi přibalit uherák ... Za 15let by stali revize u nás 9tis... ať nežeru a to s dopravou ... Tedy, kdo umí počítat a je dobrý hospodář, může se podle toho zařídit. Doposud jsem to neřešil, ale takové útoky a komentáře mě trochu zvedají ze židle. Musím se vydat na cesty a podívat se jak se to má dělat co technici ví o zkouškách jak se dělají pro konkurenci a přijdeme snad na správnou cestu.
Konkurence Vám těžko vymění příčku, kapsu nebo jiné náhradní díly .
Tedy kdyby někdo měl opravdu problém najít techniky na revizi kontaktujte nás a nebojte se, že by Vás někdo persekuoval za nákup našich výrobků. Hlavně je zbytečné nemeňte nedává to ekonomický smysl. Pokud máte 3osobove modely .
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 06.12.2023 19:38
od Tauchman
Ještě k tomu listů, který definuje co je nebezpečná trhlina na příčce...
Nechal jsem to předělat a dat na list reálné fotky, aby to bylo dobře vidět. Tedy proto se odeslání dokumentů spozdilo. Bude teď přidán i na naše webové stránky snad to stihneme v příštím týdnu. Reálnou nebezpečnou trhlinu nemáme vyfocenou na hasičskem žebříku za 20let nevznikla nejsou tak intenzivně používané.( tedy místo trhlin jsme použili červenou fixu) Příčka se mění spíš z důvodu naseknuti od padajících tašek, větví nebo po nařiznuti od motorové pily. Chvála na výrobky není očekávaná, když něco funguje tak se to nechvali . Když někde není problém, nějaký se vymysli. Pánové zamyslete se co na voze za výrobky máte déle než 15let... a stále fungují. S pozdravem Tauchman
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 06.12.2023 19:39
od Tauchman
Píšu z mobilu a nějak se mi ty příspěvky zdvojili:)
Re: Nastavovací žebřík Tauchman
Napsal: 06.12.2023 22:27
od Edison
Ale musím říct že se mi líbí jak se k tomu výrobce staví málo kdo tak na něco reaguje to musím dát palce nahoru. I za to že bude k žebříkům ten dokument s fotkama to je super. Kdyby to tam bylo před 2 týdny ani se to tu neřeší.
A jinak z druhého soudku že výrobce chce za revizi 2 500 je to jednou za 5 let no a budeme si muset zvykat že už to nebude dělat HZS zdarma. S více věcmi HZS končí třeba i lezeckou už nedělaji, helmy taky už ne. Je jen otázkou času kdy přestanou dělat motorové pily. A uvidí se co dýchací přístroje. Přichází doba kdy se za všechno už bude platit.