Diskuze | POŽÁRY.cz

Rád bych se zeptal, jak je z pohledu legislativy vnímáno neúmyslné spuštění požárního poplachu ve škole, prostřednictvím požárního tlačítka.
Syn (13let) při běžném "blbnutí" s ostatními spolužáky na chodbě školy, loktem neúmyslně spustil požární hlásič, aniž by se rozbilo ochranné sklíčko.

I přesto, že se ihned přiznal, nyní mu hrozí důtka ředitele školy a my, jakožto rodiče jsme předvoláni k podání vysvětlení na výchovnou komisi.

Kluk je bezproblémový, nikdy žádné kázeňské problémy neměl a rád bych tedy věděl, zdali má takto přísný postoj školy oporu v legislativě.

Předem děkuji za veškeré odpovědi.

Když je nezletilý tak mu nehrozí nic , dutka ředitele školy je jen papír který dostane k vysvědčení a ihned ho může hodit do koše

Ono ani tak nejde o to, jaká má důtka důsledky, ale spíše o to, jestli ji kluk dostal oprávněně.

Podle mého názoru nelze dávat na stejnou úroveň to, když někdo zlomyslně stiskne požární hlásíč s tím, když dítě ve škole do tlačítka bouchne loktem a ihned se jde přiznat.

Opět podotýkám, že nikd žádné kázeňské problémy nebyly a teď rovnou DŘŠ.

No to musela být opravdu velká náhoda že se zrovna loktem trefil do požárního hlásiče... na chodbě nemá co blbnout, má se o přestávce nasvačit nebo se připravovat na další hodinu, ve 13 letech by měl mít rozum a vědět na co požární hlásič je, parchanta by sis měl doma srovnat a neotravovat tady s pí..vinama,aby ho to příště nenapadlo. Předpokládám, že si chceš akorát honit ego na ředitelce školy a sám o tom nic moc nevíš.

Hele ve finále jeslti to chceš tlačit na krev tak jemu musí prokázat úmysl o čemž dost pochybuju, že dokážou zvláště, když se okamžitě přiznal. Takže kolem toho bych se točil. Jo a toho exota předembou ignoruj. Asi nikdy nebyl v pubertě, vždycky vzorně seděl v první lavici a donášel učitelům. Za mě osobně na to, že je mu 13 tak se k tomu postavil jako chlap a i kdyby tu důtku dostal tak ho za odměnu někam vezmu, nebo mu něco koupím za to jak se k tomu postavil

Hlavně v klidu. Uvidíš, co Ti řeknou. 5 let jsem učil na střední a taky tam došlo vinou nepozornosti k aktivaci tlačítka EPS. Kázeňsky se to neřešilo nijak.
BTW. Výchovná komise si vás nemá co zvát k podání vysvětlení. Tam by vám spíš měli vysvětlit, proč ředitelská důtka. Z pohledu školního řádu by mělo výchovné opatření směřovat k tomu "pošťuchování", které bylo příčinou a nikoli "stisknutí tlačítka" což byl důsledek. Tam bych rád věděl, kolik žáků dostalo důtku ředitele za rvačky na chodbě :-D

No, mě by spíš zajímalo, kdo se o EPS v té škole stará. Pokud tlačítko sepne, aniž by se rozbilo sklíčko a vyhlásí poplach, tak je něco špatně. (Snad tam nemají nějaký nový schválený typ na otřesy, :-) ). To také další tlačítka můžou fungovat tak, že někdo rozbije ochranné sklo, zmáčkne tlačítko a ono nic. Ať si raději ředitel nebo ředitelka školy pohlídá firmu a kluka pochválí, že se přiznal. Chtěl bych vědět, co by dělala ta firma, co systém udržuje. Teda pokud škola vůbec má s někým sepsaný servis. Určitě by našla, které čidlo se spustilo, ale jak by chtěla dokázat, že to udělal ten kluk, kdyby se nepřiznal. A co by říkala ke spolehlivosti systému, když to vyhlasilo poplach tímto způsobem

Tlačítko, u kterého se nerozbíjí sklíčko funguje tak, že se promáčkne "slída - ochranná pevná fólie", která se zmáčknutím nepoškodí. Nastavení tlačítka do výchozího stavu se provádí speciálním plastovým klíčem zespod tlačítka, odpadá tedy montáž nového sklíčka. Předpokládám, že pokud po vás škole nechce žádnou platbu za planý poplach, tak EPS není napojena na PCO. Pokud je napojen objekt s EPS na PCO, tlačítko vyhlašuje okamžitý poplach, HZS vyjíždí a za planý poplach následuje smluvní pokuta.

člověk nemůže znát všechno, a tak se rád poučím. Proto poprosím Kamila Heisera o zaslání odkazu, na tlačítko, u kterého se nemusí rozbíjet ochranné sklo a nebo rozlomit ochranná slída a splňuje normu, Ještě jsem se s ním nesetkal a dle mého soudu, je to proti zdravé logice, aby to tak fungovalo. Ale dnešní svět je již vzhůru nohama a tak to třeba norma už bude umožňovat. Ale nechce se mě tomu věřit.

Milý Duplešice, to co popsal Kamil trošku nešťastně, tak opravdu je. "Sklo" jen pozmění polohu (pootočí se doprava) a poplach je vyhlášen. Resetování se prování speciálním klíčem, který má obsluha, servisní technik. Tady je jedno z nich. https://www.euroalarm.cz/eshop-zabezpec ... 900-908apo
Pokud chceš, mohu ti poslat i foto jak to vypadá aktivováno.
Systém EPS s tímto tlačítkem střeží třeba Toptrans v Praze Hostivaři, vodní elektrárnu Vraňany, Památník národního písemnictví v Petschkově vile atd
Případně pokud jsi z okolí Prahy, nebo Stč kraj, mohu přivézt na ukázku. Pracuji v tomto oboru.

Bulldogu k Tvému dotazu: Prijde mi to trošku přitažené za vlasy ze strany školy. EPS tím že ji aktivuje tlačítko, tak spouští ihned různé návaznosti jako sirény nebo evakuační rozhlas, ventilátory, otevítá nouzové únikové dveře atd. Pokud jsou to děje, které se po utišení poplachu vrátí zpět, tak nedochází k žádným materiálním škodám. Maximálně je třeba v MaRu odklikat poplach aby došlo k opětovnému naběhnutí kotlů a vytápění. Otázka je, pokud dojde k vystřelení světlíků (na plynovou bombičku) tak většinou servisní firma chce nějaké finance za opětovné naplnění. To nevím jestli v té škole je. Takže pokud nepřijel HZS, tak je to jen zbytečné dělání bububu.

Michale, Děkuji za odkaz. Jestli jsem ale správně koukal, tak toto sklíčko se dá koupit. Je v příslušenství pod uvedeným tlačítkem. Ale dle mého tento průhledný kryt se dá na pantech odklopit a pak zmáčknout tlačítko. Tento kryt by měl z principu zamezit náhodnému zmáčknutí. Takže by se měl rozbít (použití větší síly ve stejném směru jako je směr zmáčknutí tlačítka) a nebo naopak odklopit v jiném směru a pak v opačném směru zmáčknout tlačítko. Takže se zase vracím k dotazu na začátku. Bylo tam uvedené ochranné sklíčko https://www.euroalarm.cz/eshop-zabezpec ... 900-908apo. A pokud tam byl uder jen loktem, dle mého se to nedá udělat, aniž by došlo k poškození krycího skla (slídy). A pokud by tam byl instalován podobný hlásič jak píšeš, tak je otázka, zda na té krabičce bylo toto ochranné sklíčko jako příslušenství instalováno. Protože kdyby nebylo, tak se asi dá rovnou zmáčknout folie a promáčknout tlačítko a sepnout kontakt.

ještě jsem našel obrázek, co doplní mou dedukci jak je tam ochranné sklíčko instalované a proč se nadá jedním úderem
loktu zmáčknout tlačítko bez rozbití skla
https://eshop.micronix.cz/zabezpecovaci ... S4QAvD_BwE

Poprosím tedy o zaslání ještě Kamila, pokud myslel jiné tlačítko než poslal Michal.

Duplešice: Ten odkaz, který jsi dal, tak tlačítko s externím krytem není vždy standart. Je to většinou doplněk, který předepisuje projektant, nebo je požadován SPD, Mimochodem i to tvé tlačítko nemusí mít sklo, ale stačí tam kus plastu, který promáčkneš a tím jej aktivuješ.
https://adiglobal.cz/cz/produkty122:509 ... am-plastem
Opět postačí přípravek, kterým sklíčko usadíš do původní polohy a pak můžeš resetovat požární poplach.
Tohle tlačítko od výrobce KAC používá více výrobců EPS, kteří ho pak jen vybavují svou elektronikou pokud se jendá o adresný hlásič. Nebo je tam obyčejný kontakt na nějaký vstup EPS.

Tak sem zapátral ve skříni a našel krabici ve které mam uloženy nejběžnější typy požárních tlačítek.
Typ 1 je Apollo na který jsem se dával odkaz a fotka ukazuje aktivaci tlačítka i s klíčkem na resetování.

Další foto ukazuje 3 typy tlačítek výrobce Esser, které je možné vidět na instalacích. Tento výrobce má tlačítka kdy musíte rozbít sklo a stisknout čudlík (ta velká) a nebo jen rozbít sklo (malé tlačítko).
Podobný systém používá u tlačítek i třeba Bosch.

No a pak je tu tlačítko výrobce KAC, které využívá třeba Schrack - Seconet a jiní. Já mam verzi se sklíčkem. Nicméně může tam být plast, který se jen prohne a přepne mikrospínač.

Díky za obrázky Michale. Tak to asi opravdu existuje. Většinou ty sklíčka a náhradní plasty, které se rozbijí stojí docela dost peněz. Položím ještě jednu poslední otázku pro někoho, kdo se v tom vyzná. Je nějaký předpis nebo norma na požární tísnové tlačítko, které by muselo mít sklíčko co se rozbije, nebo plast, který se prolomí? Chápu, že do domácí zabezpečovačky si můžu dát cokoliv, ale jde mě spíše o profesionální EPS.

Ale právě o těch profesionálních EPS tu celou dobu mluvím :-) Výrobci typu Esser, Schrack-Seconet, Apollo (NSC), Bosch, Lites atd nejsou zrovna čučkaři. :-)

Existuje norma EN54, která popisuje co a jak ohledně EPS systémů. Jsou tam popsána i ta tlačítka. Bohužel normu nemám k dispozici, tak ti nepovím ve kterém oddílu to je. Co vím, tak je tam napsáno ohledně tlačítek, že po aktivaci musí být ponecháno v aktivním stavu dokud nepříjde obskuha a tento stav nevrátí do klidové polohy. Je tedy jedno zda sklo (plast) "natáhne" nebo vymění za nový.

máte někdo tušení kolik stojí výjezd HZS na EPS pokud je to planý poplach?

https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/1 ... o._eps.pdf

Jinak myslím že to bylo dáno celorepublikově....

Děkuji všem za rady a odpovědi, dnes kluk donesl domů onu ředitelskou důtku na papíře.

V průvodním dopise je mj. uvedeno " Všichni víme, co se v Evropě nyní děje. Máme ve škole i žáky s Ukrajiny, kteří zažili sirény naostro, když šlo o ostřelování a bombardování. O to horší je zneužití tohoto systému z nevychovanosti.

Argumentace o absence úmyslu neobstály, válka je válka a vedení školy je úplně jedno, že kluka zařadili mezi gaunery nejhrubšího zrna, jen proto, že nemůžou tento "útok" na psychiku dětí z Ukrajiny nechat bez trestu.

Pokud by chtěl někdo vidět originál, po domluvě jsem některé části ochoten poskytnout pro výstrahu všem, kdo by se jen křivě podívali na požární hlásiče ve školách.

Kdyby byl na tlačítku chránič proti náhodnému použití (viz. příspěvek uživatele duplesice), k aktivaci by dojít nemohlo a pokud ano, tak úmyslně. Asi je investice cca.150Kč pro školu příliš nákladná, rak raději tvrdé tresty pro děti jako prevence... Podle mě Kocourkov hadra, čert vem důtku, ale zdravý rozum a spravedlnost musí plakat, stejně jako kluk, když mi papíry od školy předával...