Stránka 1 z 4

dobrovolný hasič

Napsal: 21.01.2019 12:04
od OZstavby
Dobrý den,
zakoupili jsme do s.r.o. hasičské vozidlo, které hodláme využít hlavně pro oplach komunikací. Nicméně našeho pana jednatele napadlo, že bychom mohli být ve spolku dobrovolných hasičů. Může mi někdo poradit jak spolek založit či co je potřeba vše udělat?
Předem děkuji, Šárka

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 21.01.2019 12:54
od Michal
Dobrý den, ono spolek hasičů vám je v tomto případě k prdu, je totiž velký rozdíl mezi SDH (jeho auto plní stejné předpisy jako soukromé osoby) a JSDH ( to jsou vozidla zařazená v IZS která mají majáky atd.) To že budete mít auto v SDH nepřinese žádné úspory oproti IČU, ba naopak. Pokud se chcete zeptat, zda nebudete muset odstranit majáky atd....tak odstranit je budete muset a vozidlo budete provozovat jako standartní cisternu pro komunální potřeby atd....

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 21.01.2019 22:32
od mir.moule@seznam.cz
Váš pan jednatel by klidně mohl tomu spolku dělat velitele. Potom by možná zjisil co je to spolek a co je to Jednotka sboru dobrovolných hasičů podniku. Vozidlo můžete klidně používat ke komerčním účelům i bez, jak říkáte, spolku dobrovolných hasičů. Nejprve si tedy musíte vyjasnit co vůbec pan jednatel chce zakládat:
1) Občanské sdružení na úseku požární ochrany ? Takováto organizace žádnou požární techniku nepotřebuje. Provádí přednášky s tématikou PO, organizují různé společenské akce atd.
2) Jednotku sboru dobrovolných hasičů podniku ? Zajiš´tuje požární bezpečnost podniku a zřizuje se podle zákona 133/85 Sb ve znění podějších předpisů.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 22.01.2019 16:58
od Kůďa
OZstavby píše:
21.01.2019 12:04
Dobrý den,
zakoupili jsme do s.r.o. hasičské vozidlo, které hodláme využít hlavně pro oplach komunikací. Nicméně našeho pana jednatele napadlo, že bychom mohli být ve spolku dobrovolných hasičů. Může mi někdo poradit jak spolek založit či co je potřeba vše udělat?
Předem děkuji, Šárka
Prosím tě, vím že plno lidí tvrdí, že nic takového nejde, ale já napíšu, že to jde. Zakládající SDH ve vašem podniku musí sestavit výpor, nechat si dát IČO, dávat daňová přiznání, sepsat s majitelem smlouvu o spolupráci a přihlásit se na OSH ve vašem okresu a uhradit členské příspěvky. Klidně může mít SDH i hasičská auta na sebe psaná. Pokud požádáte místně příslušné HZS, tak dostanete vyjímku - zařadí Vám vozidlo do IZS a toto na dopravce přihlásíte do evidence bez problému a nemusíte hradit silniční daň a povinné ručení. Není v tom žádný problém. S těmi auty u SDH mám praxi, v nášem SDH jsme měli několik aut. Když nám jej zřizovatel jednotky nekoupil. V OTP i TP bylo napsáno SDH a užívala jej i jednotka města ke své činnosti. Vše jde, když se chce a když někdo nechce, tak podle něho to nejde - viz shora uvedené články.
Posílám kontakty - třeba více poradí, jak to oni dělají. Je to evidované pod SH ČMS a řídí se stanovami SH ČMS
Viz : https://rejstrik-firem.kurzy.cz/0135083 ... ku-davepo/
https://rejstrik-firem.kurzy.cz/rejstri ... ske-udoli/

Toto jsou odkazy na JSDH podniku, které by zřizoval Váš zřizovatel
https://www.osh.cz/clanky-osh/pracovni- ... dh-podniku
JPO VI ..............jednotka sboru dobrovolných hasičů podniku zřizovaná právnickou nebo fyzickou podnikající osobou; poskytuje speciální techniku na výzvu OPS HZS ČR zpravidla na základě písemné dohody.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 22.01.2019 17:47
od Martin JMK
Kůďa píše:
22.01.2019 16:58
OZstavby píše:
21.01.2019 12:04
Dobrý den,
zakoupili jsme do s.r.o. hasičské vozidlo, které hodláme využít hlavně pro oplach komunikací. Nicméně našeho pana jednatele napadlo, že bychom mohli být ve spolku dobrovolných hasičů. Může mi někdo poradit jak spolek založit či co je potřeba vše udělat?
Předem děkuji, Šárka
Prosím tě, vím že plno lidí tvrdí, že nic takového nejde, ale já napíšu, že to jde. Zakládající SDH ve vašem podniku musí sestavit výpor, nechat si dát IČO, dávat daňová přiznání, sepsat s majitelem smlouvu o spolupráci a přihlásit se na OSH ve vašem okresu a uhradit členské příspěvky. Klidně může mít SDH i hasičská auta na sebe psaná. Pokud požádáte místně příslušné HZS, tak dostanete vyjímku - zařadí Vám vozidlo do IZS a toto na dopravce přihlásíte do evidence bez problému a nemusíte hradit silniční daň a povinné ručení. Není v tom žádný problém. S těmi auty u SDH mám praxi, v nášem SDH jsme měli několik aut. Když nám jej zřizovatel jednotky nekoupil. V OTP i TP bylo napsáno SDH a užívala jej i jednotka města ke své činnosti. Vše jde, když se chce a když někdo nechce, tak podle něho to nejde - viz shora uvedené články.
Posílám kontakty - třeba více poradí, jak to oni dělají. Je to evidované pod SH ČMS a řídí se stanovami SH ČMS
Viz : https://rejstrik-firem.kurzy.cz/0135083 ... ku-davepo/
https://rejstrik-firem.kurzy.cz/rejstri ... ske-udoli/

Toto jsou odkazy na JSDH podniku, které by zřizoval Váš zřizovatel
https://www.osh.cz/clanky-osh/pracovni- ... dh-podniku
JPO VI ..............jednotka sboru dobrovolných hasičů podniku zřizovaná právnickou nebo fyzickou podnikající osobou; poskytuje speciální techniku na výzvu OPS HZS ČR zpravidla na základě písemné dohody.
Pokud auta vlastní podnik, a chce zřídit JSDH, tak proč tak složitě dělat SDH a psát smlouvu u využívání techniky pro JSDH?

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 22.01.2019 19:20
od czechfireman
Ahoj. Zkus kontaktovat někoho z JSDH Nemocnice Pelhřimov. Kluci fungují teprve pár let tak ti určitě poradí.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 22.01.2019 19:44
od Anybody.
Pánové Já bych teda řekl, že pokud je účelem pana jednatele aby ušetřil na pojištění a sem tam s tím někomu pomohl tak se na to rovnou může vykašlat - 9 lidí v jednotce veškeré školení a vybavení jenom OOP pro tyto lidi + základní vybavení jako proudnice a hadice bude stát asi tolik jako pojištění toho auta na 30 let..

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 22.01.2019 19:46
od rowan
Napřed bych se zeptal čeho chcete dosáhnout? Proč chcete založit spolek? Co si ymslíte, že vám to přinese.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 23.01.2019 13:40
od hasič198
Jde všechno jak již je shora psáno, Pokusil bych se zřídit jednotku podniku (kontaktovat HZS v místě a poradit se jak na to) a samozřejmě minimální školení a s vybavením bych si nedělal zas tak velké potíže. Když může existovat JPO III která má vozidlo přes zimu bez vody, protože by jim zamrzla, tak proč by nemohla být JPO VI. Stejně všichni víme že se jim jedná jenom o ušetření za silniční daň a povinné ručení. A třeba z toho bude i něco víc.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 23.01.2019 13:59
od Anybody.
hasič198 píše:
23.01.2019 13:40
Jde všechno jak již je shora psáno, Pokusil bych se zřídit jednotku podniku (kontaktovat HZS v místě a poradit se jak na to) a samozřejmě minimální školení a s vybavením bych si nedělal zas tak velké potíže. Když může existovat JPO III která má vozidlo přes zimu bez vody, protože by jim zamrzla, tak proč by nemohla být JPO VI. Stejně všichni víme že se jim jedná jenom o ušetření za silniční daň a povinné ručení. A třeba z toho bude i něco víc.
Tak počítejme když teda doporučujete JPO VI

JPO VI nedostane žádné peníze
od státu ze stránek UHŠ mám cenu kurzu 40h 5520Kč x7(3 velitelé 4 strojníci) = 38640 Kč / 5 let
poté 24470 Kč za každých dalších 5 let Jen za kurzy (nepočítám mzdu a diety zaměstnanců na kurzech)

Vybavení 8B - 20 000 8C - 16 000, rozdělovač 8 tis, hydrant nástavec + klíč 7 000, Proudnice 2x 4000 Kč (nebudu počítat dalších X věcí jako vazáky, savice atd..)

Oblečení 9x PS II bavlna 18000, Nejlevnější přilby 5000x9 = 45 000, nejlevnější 3 vrstvé převlečníky cca 13k/ks x9 117 000, Boty 2500x9 22 500, rukavice 1500x9 =13 500, kukla nomex 800*9 = 7200


Nesčetl jsem snad ani polovinu potřebných nákladů a mám částku 320 840Kč aby vůbec jednotku zřídili.. a udržování - 40h školení ročně + velitelé a strojníci + kondiční jízdy atd. se radši bavit nebudeme! A to nepočítám platy zaměstnanců kteří v jednotce budou!

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 23.01.2019 14:54
od hasič198
Anybody. píše:
23.01.2019 13:59
hasič198 píše:
23.01.2019 13:40
Jde všechno jak již je shora psáno, Pokusil bych se zřídit jednotku podniku (kontaktovat HZS v místě a poradit se jak na to) a samozřejmě minimální školení a s vybavením bych si nedělal zas tak velké potíže. Když může existovat JPO III která má vozidlo přes zimu bez vody, protože by jim zamrzla, tak proč by nemohla být JPO VI. Stejně všichni víme že se jim jedná jenom o ušetření za silniční daň a povinné ručení. A třeba z toho bude i něco víc.
Tak počítejme když teda doporučujete JPO VI

JPO VI nedostane žádné peníze
od státu ze stránek UHŠ mám cenu kurzu 40h 5520Kč x7(3 velitelé 4 strojníci) = 38640 Kč / 5 let
poté 24470 Kč za každých dalších 5 let Jen za kurzy (nepočítám mzdu a diety zaměstnanců na kurzech)

Vybavení 8B - 20 000 8C - 16 000, rozdělovač 8 tis, hydrant nástavec + klíč 7 000, Proudnice 2x 4000 Kč (nebudu počítat dalších X věcí jako vazáky, savice atd..)

Oblečení 9x PS II bavlna 18000, Nejlevnější přilby 5000x9 = 45 000, nejlevnější 3 vrstvé převlečníky cca 13k/ks x9 117 000, Boty 2500x9 22 500, rukavice 1500x9 =13 500, kukla nomex 800*9 = 7200


Nesčetl jsem snad ani polovinu potřebných nákladů a mám částku 320 840Kč aby vůbec jednotku zřídili.. a udržování - 40h školení ročně + velitelé a strojníci + kondiční jízdy atd. se radši bavit nebudeme! A to nepočítám platy zaměstnanců kteří v jednotce budou!
Tak to beru podle sebe, náhrady mzdy neuplatňujeme a kurzy neplatíme, školení je v dikci velitele (udržovací) je to jenom o tom chtít Jim nejde oto vybavit jednotku jim jde oto co nejvíce ušetřit. Jinak Náklady jste rozpočetl pěkně ale pokud by měla být výbava podle norem tak se pohybujeme v milionech a né statisících. Pokud by měli být všechny výbavy podle norem tak zde máme troufnu si říct desetinu JPO V a třetina JPO III neprojde také. Samozřejmě zřízení jednotky (funkční) stojí mraky peněz a ještě více snahy a obětavosti. Všichni nejsme z Moravskoslezkého Kraje.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 23.01.2019 15:29
od Anybody.
Asi žijete někde v Africe pane kolego, ale v České Republice pro schválení jednotky a zařazení do PPP jako JPO VI musí splnit minimální normy na početní stavy, vybavení členů jednotky a věřte tomu že ta jednotka projde důkladnou kontrolou předtím než jim někdo dovolí vůbec toto udělat a nebude to otázka měsíců spíše tak rok dva než vyřešíte potřebné papíry. Za to zrušit jednotku je mnohem delší a náročný proces, ale i to se v ČR děje i u jednotek profesionálních.

Stále jsme se nedozvěděli od tazatelky co je vlastně jejich cílem - je to vytvořit funkční jednotku pro areál firmy a zabezpečit tak z hlediska požární ochrany areál firmy a popř. stavby (asistenci při svařování apod.) a nebo je záměrem pouze ušetřit na povinném ručení na toto vozidlo?


Co se týče školení tak velitelé a strojníci dle zákona 133/1985sb. ve znění pozdějších předpisů musí být odborně způsobilí pro výkon své funkce - velitel jednotky navíc musí mít ověřený papír od HZS, že je odborně způsobilý a HZS ho doporučuje do funkce VJ. Toto školení si nejde udělat sám. Každoroční školení 40h pro členy JSDH jsem nepočítal záměrně jelikož víme jak to funguje a papír snese všechno a kdyby probíhalo tak to nese další náklady minimálně na mzdách zaměstnanců. Většina VJ JPO VI jsou zaměstnáni právě jako Velitelé JPO VI a mají díky tomu plnohodnotné zaměstnání dále můžou fungovat v rámci své funkce ve firmě na úseku BOZP, PO atd..


Peníze jsem nevypsal opravdu ani polovinu nákladů, ale vše co jsem vypsal musí jednotka mít předtím než vůbec bude zavedena jako JPO VI!



Co chci říct je to že radit tady někomu ať si založí JPO VI a jak je to jednoduché a hned dostanou přiklepnuto vyjmutí z pojistky apod. je hodně zcestné. Mimochodem za neakceschopnost jednotky může být zřizovatel pokutován a i JSDH obcí, které se dostanou do stavu dlouhodobé neakceschopnosti musí vysvětlovat proč tomu tak je!

Další věc, která je do očí bijící blbost je od pana Kůdi (ehm ehm jak nečekaně). Proč by proboha někdo radil někomu ať vstoupí do SH ČMS a založí si SDH když řeší že chce použít auto pro účely JPO?

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 23.01.2019 16:01
od rowan
Znám několik jednotek JPO III, kde za rok neodškolí velitel v podstatě ani hodinu. Jeině školení je které pořádá HZS. O vabevaení se ani nebavím. Neříkám, že to je dobře, ale taková je realita. Nemalujme si to růžově.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 23.01.2019 17:01
od Anybody.
Ale ten velitel musel být někde v UHŠ, nebo u HZS aby mohl být velitel. Strojník musí pro získání odbornosti dělat kurz S40 a poté jezdit na s16 co 5 let! O ročním školení se nebavíme. Stačí ty dva kurzy a ty jsem napočítal. Navíc jak říkám nefungující jednotku je těžké zrušit a nebo postihovat.. založení je něco úplně jiného. Tam kontrola musí být. Pokud si myslíte že někdo někde porušuje zákon můžete napsat na GŘ ať provedou kontrolu oni.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 24.01.2019 10:31
od hasič198
Anybody. píše:
23.01.2019 15:29
Asi žijete někde v Africe pane kolego, ale v České Republice pro schválení jednotky a zařazení do PPP jako JPO VI musí splnit minimální normy na početní stavy, vybavení členů jednotky a věřte tomu že ta jednotka projde důkladnou kontrolou předtím než jim někdo dovolí vůbec toto udělat a nebude to otázka měsíců spíše tak rok dva než vyřešíte potřebné papíry. Za to zrušit jednotku je mnohem delší a náročný proces, ale i to se v ČR děje i u jednotek profesionálních.

Stále jsme se nedozvěděli od tazatelky co je vlastně jejich cílem - je to vytvořit funkční jednotku pro areál firmy a zabezpečit tak z hlediska požární ochrany areál firmy a popř. stavby (asistenci při svařování apod.) a nebo je záměrem pouze ušetřit na povinném ručení na toto vozidlo?


Co se týče školení tak velitelé a strojníci dle zákona 133/1985sb. ve znění pozdějších předpisů musí být odborně způsobilí pro výkon své funkce - velitel jednotky navíc musí mít ověřený papír od HZS, že je odborně způsobilý a HZS ho doporučuje do funkce VJ. Toto školení si nejde udělat sám. Každoroční školení 40h pro členy JSDH jsem nepočítal záměrně jelikož víme jak to funguje a papír snese všechno a kdyby probíhalo tak to nese další náklady minimálně na mzdách zaměstnanců. Většina VJ JPO VI jsou zaměstnáni právě jako Velitelé JPO VI a mají díky tomu plnohodnotné zaměstnání dále můžou fungovat v rámci své funkce ve firmě na úseku BOZP, PO atd..


Peníze jsem nevypsal opravdu ani polovinu nákladů, ale vše co jsem vypsal musí jednotka mít předtím než vůbec bude zavedena jako JPO VI!



Co chci říct je to že radit tady někomu ať si založí JPO VI a jak je to jednoduché a hned dostanou přiklepnuto vyjmutí z pojistky apod. je hodně zcestné. Mimochodem za neakceschopnost jednotky může být zřizovatel pokutován a i JSDH obcí, které se dostanou do stavu dlouhodobé neakceschopnosti musí vysvětlovat proč tomu tak je!

Další věc, která je do očí bijící blbost je od pana Kůdi (ehm ehm jak nečekaně). Proč by proboha někdo radil někomu ať vstoupí do SH ČMS a založí si SDH když řeší že chce použít auto pro účely JPO?
Dobrý den, pane Anybody samozřejmě s vámi souhlasím a jak píšete dotazovatelka by si měla uvědomit co chce. To co píšu určitě není můj názor ale bohužel vycházím se zkušeností. Že někdy existují jednotky které by v jiném kraji neměli šanci tak to je. Určitě si ale nemyslím že je to správné a nikoho ani nenabádám k takovému tvoření i když uznávám že to tak vyznělo. Nechtěl jsem vás svými názori nijak rozčílit a zřídit správně fungující jednotku se všemi školeními a revizemi chce jistě více než spoustu peněz a času a hlavně lidské práce vždy neohodnocené a to nejen penězi. takže ještě jednou se omlouvám a souhlasím

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 24.01.2019 16:58
od Civilizátor
Trochu mě fascinuje, kolik dokážete věnovat času a energie jakémusi naprosto nespecifikovanému, skoro až nesmyslnému dotazu.

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 25.01.2019 12:46
od Sobiho
Anybody. píše:
23.01.2019 15:29
Asi žijete někde v Africe pane kolego, ale v České Republice pro schválení jednotky a zařazení do PPP jako JPO VI musí splnit minimální normy na početní stavy, vybavení členů jednotky a věřte tomu že ta jednotka projde důkladnou kontrolou předtím než jim někdo dovolí vůbec toto udělat a nebude to otázka měsíců spíše tak rok dva než vyřešíte potřebné papíry. Za to zrušit jednotku je mnohem delší a náročný proces, ale i to se v ČR děje i u jednotek profesionálních.

-zkráceno-

Další věc, která je do očí bijící blbost je od pana Kůdi (ehm ehm jak nečekaně). Proč by proboha někdo radil někomu ať vstoupí do SH ČMS a založí si SDH když řeší že chce použít auto pro účely JPO?
No tak Kůďa opět nezklamal... zase mele nesmysly a lže.. Prosím Vás opravdu ho neposlouchejte, neb neví co mluví. K založení jednotky (JSDH) není potřeba žádného spolku (SDH). To je jediný fakt v této diskuzi....

Sorry, ale vydržel jsem toho hodně, ale tohle už je zase moc...

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 25.01.2019 21:19
od EcoHasic
OZstavby píše:
21.01.2019 12:04
Dobrý den,
zakoupili jsme do s.r.o. hasičské vozidlo, které hodláme využít hlavně pro oplach komunikací. Nicméně našeho pana jednatele napadlo, že bychom mohli být ve spolku dobrovolných hasičů. Může mi někdo poradit jak spolek založit či co je potřeba vše udělat?
Předem děkuji, Šárka
Nejlepší rada v tomhle případě je kontaktovat velitele nejbližší JPO (fungující). Z vašeho dotazu nelze odpovědět. Doporučím jen si uvědomit co chcete dělat, jak a proč. Potom se jít informovat přímo. Tady to nemá smysl, inteligentní jedinci ví proč

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 25.01.2019 22:30
od Anybody.
EcoHasic píše:
25.01.2019 21:19
OZstavby píše:
21.01.2019 12:04
Dobrý den,
zakoupili jsme do s.r.o. hasičské vozidlo, které hodláme využít hlavně pro oplach komunikací. Nicméně našeho pana jednatele napadlo, že bychom mohli být ve spolku dobrovolných hasičů. Může mi někdo poradit jak spolek založit či co je potřeba vše udělat?
Předem děkuji, Šárka
Nejlepší rada v tomhle případě je kontaktovat velitele nejbližší JPO (fungující). Z vašeho dotazu nelze odpovědět. Doporučím jen si uvědomit co chcete dělat, jak a proč. Potom se jít informovat přímo. Tady to nemá smysl, inteligentní jedinci ví proč
Inteligentní jedinec po tom co se vyskytuje tady na fóru nenapíše takový nesmysl jako kontaktovat velitele nejbližší JPO. Vždyť se podívej co radí Kůďa a zbytek těch expertů.

Ano Sobíku to je taky důvod proč reaguju v poslední době opravdu už jen protože mě vytáčí některé rádoby pravdy a super odpovědi diskutujících zde.. Uvažuju že bych adresu diskuze.pozary.cz zakázal na všech svých zařízeních z fungujicího fóra kde si dostal radu od odborníků na vše co jsi potřeboval se tady stala sebranka dobráků s absolutně mylnou představou fungování JPO..

Re: dobrovolný hasič

Napsal: 29.01.2019 17:47
od EcoHasic
Ano, proto jsem psal ať si uvědomí co chtějí dělat, jestli spolek nebo JPO a dle toho se obrátit na patřičné lidi, buď velitele JPO nebo starosty SDH. Protože zde se rady nedočká... Nejvíc se mi líbí ty neskutečné žvásty některých jedinců, kteří jsou přesvědčení o tom, že mluví pravdu. Jeden z nejlepších je Kůďa, ještě jsem neviděl, že by SDH dostalo vyjímku na vozidlo a toto bylo zařazeno do IZS :D Bez jednotky? Ale noták ....