Diskuze | POŽÁRY.cz

Dobrý den/ Ahoj kolegové
Řešíme teď v jednotce menší problem...
Máme celkem dost strojníků, kteří však pracují jako kamionaci, takže jsou většinou mimo ČR nebo domov.
Z 15 výjezdu na které nás od začátku roku volali jsme vyjeli k 7. Na zbytek se nedostavil žádný strojník.
Tak řešíme, zda je možnost postaršení.
Je mi 20 let a jsem student, tudíš většinu času trávím doma nebo ve městě a zatím sem doběhl na každý výjezd. Mám řidičský průkaz skupiny C
V zákoně bohužel je jasně dáno, že hasičské auto nemůže řídit osoba mladší 21let.
Takže náš dotaz: Dá se nějak postaršit, abych mohl s vozidlem jezdit na kondičky a na výjezd?
Předem děkuji za odpověď.

Ahoj.

Řídit vozidlo můžeš, nesmíš ale použít VRZ.

K zásahu se dá jet bez zapnutého VRZu. O použití VRZ rozhoduje velitel vozidla, který ti v tomto případě použití VRZu nemůže přikázat. Samozřejmě jsi v tu chvíli běžný účastník silničního provozu BEZ práva přednostní jízdy.

Pro obsluhu čerpadla a dalších agregátů potřebuješ strojnický kurz, podmínky přijetí do kurzu najdeš u HZS.

Btw. podobná témata už se tu probíraly:
dobrovolni-hasici/rizeni-vozidel-u-sdh-t51008.html
legislativa/ridic-sdh-t50594.html
dobrovolni-hasici/rizeni-vozidla-z-majaky-t32685.html

Díky za odpověď, probereme to s chlapama.
Ale prý vozidlo, které má na sobe modré výstražné zařízení nesmím do 21 let řídit.
Tak právě nevíme no..

Postaršit nejde. :D Řeknu to tak když za to sedneš a pojedeš, tak ti věk kontrolovat nikdo nebude. Jistě dokud se nic nestane potom je to průs.... Já bych si to nelajznul. Ten rok to musíte přežít.
Já se spíše divím že to u vás HZS neřeší. Vím že u nás když jednotka 2krát nevyjela, tak HZS to hned řešilo a tlačilo na vyřešení situace. Hodně obcí to dělá tak že má své zaměstnance tak je zařadí do Jednotky a ti zajišťují výjezd případně jim zaplatí i C. Vím že hodně jednotek má problém s řidiči proto HZS dělá dobrovolným céčka. Ale nevím jestli se to vyplatí Člen tam je něakou dobu v kuse myslím 2 týdny a nevím zda to jde účtovat jako zásah mimo katastr kvůli refundace. Kdyby ne tak třeba naše firma za den účtuje necelé 3000kč. když vemu že tam bude 10 dní tak to je 30 000kč A to vyjde levněji si koupit tak řidičák v autoškole, tam se dají časy domluvit a vyjde to na 14 000kč.

Tak u nas máme 7 strojníku ve výjezdu
Většina pracuje dal od města, nebo v zahraničí. V jednotce se tak většinou stává, že přibehne 6 lidi na vyjezd ale žadný strojnik. A v jednotce moc lidi, kteří by byli schopný si C udělat už moc není. Většina nemá ani B... Tak tady hzs moc možností nemá. Sme jpo3 takže zaměstnávat u nas někoho, nemá moc cenu a město by na to nepřistoupilo.
Tak právě řešíme, aby nebyl žádný problem kdybych na místo zásahu dojel, nebo jel na kondiční jízdu.

Kloucek098 píše: ↑

11.07.2017 21:29

Díky za odpověď, probereme to s chlapama.
Ale prý vozidlo, které má na sobe modré výstražné zařízení nesmím do 21 let řídit.
Tak právě nevíme no..

Neříkej "prý" a čti https://www.pozary.cz/clanek/62702-vozi ... dre-barvy/

S postaršením si děláš srandu, doufám.

Moc děkujeme
Tento článek sme hledali a kolega ho nenašel.

Kondičky se jezdí bez VRZ. Pokud by byl výjezd a bylo by potřeba jet pod VRZ tak V co pojede s tebou v autě, pokud to bude oprávněné, může za jistých okolností použít ustanovení o nebezpečí z prodlení, v ten moment by měl nahlásit přes radiový provoz, že vyjíždíte a nařizuje použití VRZ a ty ho pak použiješ. Příklad pokud pojedete k požáru v prvním stupni a bude tam hlášena osoba uvnitř, na kočku na stromě bych jel bez VRZ.

Dobrý den ve spolek. Výhradně pro Kloucka098, vše řeší zákon č. 361/2000Sb. v platném znění a to v § 41 odst. 4 a § 83 odst. 5, písm. e). Tam je uvedena jediná možná varianta. :)

Kloucek098 píše: ↑

11.07.2017 20:37

Dobrý den/ Ahoj kolegové
Řešíme teď v jednotce menší problem...
Máme celkem dost strojníků, kteří však pracují jako kamionaci, takže jsou většinou mimo ČR nebo domov.
Z 15 výjezdu na které nás od začátku roku volali jsme vyjeli k 7. Na zbytek se nedostavil žádný strojník.
Tak řešíme, zda je možnost postaršení.
Je mi 20 let a jsem student, tudíš většinu času trávím doma nebo ve městě a zatím sem doběhl na každý výjezd. Mám řidičský průkaz skupiny C
V zákoně bohužel je jasně dáno, že hasičské auto nemůže řídit osoba mladší 21let.
Takže náš dotaz: Dá se nějak postaršit, abych mohl s vozidlem jezdit na kondičky a na výjezd?
Předem děkuji za odpověď.

Vím že jsi do toho zapálený a asi z tebe jednou bude i dobrý strojník. Jen se zeptám kolik toho máš odježděno kromě autoškoly? Pamatuj že dokud se nic nestane tak je každý hrdina,ale pak od tebe dají všichni ruce pryč. Být tebou, nejdřív se trošku vyjezdi v civilu a pak teprv za volant hasičského auta.

ahoj zajimalo by mne co presne mas napsane v ridicaku mame u nas mame 2 kluky kterym je 19 cerstve dokoncily zemedelku a v ridicaku maji zapsano C s omezenim do 7,5t dokud jim nebude 21 let

Měl by tam mít u skupiny C poznámku-kod č.185
což znamená: Pouze pro řízení motorových vozidel stanovených v § 83 odst. 5 zákona č. 361/2000 Sb. do doby dosažení věku u skupiny vozidel C 21 let, u skupiny vozidel D 24 let

Což je tato vyjímka:
§ 83 Věk
(5) Řidičské oprávnění pro skupinu C lze udělit rovněž osobě, která dosáhla věku 18 let, a pro skupinu D osobě, která dosáhla věku 21 let. Tato řidičská oprávnění omezí obecní úřad obce s rozšířenou působností do dosažení věku stanoveného v odstavci 1 písm. e) a f) pouze k řízení vozidel
a) Ministerstva vnitra používaných policií,
b) Vězeňské služby České republiky,
c) ozbrojených sil České republiky,
d) obecní policie,
e) Hasičského záchranného sboru České republiky a jednotek požární ochrany,
f) celních orgánů,
g) při zkušební jízdě v souvislosti s jejich opravou nebo údržbou.

Tento záznam provádí ORP.

To už jsme taky jednou řešili. Bylo nám řečeno, že kdyby někdo šel do důsledků tak většina hasičských aut u dobráků je v majetku obce a ne jednotky. Takže zase někdo nepřemejšlel, když vymejšlel paragrafy. U nás si strojníci v jednotce pro sychr udržují i profesáky.

czechfireman píše: ↑

14.07.2017 05:56

To už jsme taky jednou řešili. Bylo nám řečeno, že kdyby někdo šel do důsledků tak většina hasičských aut u dobráků je v majetku obce a ne jednotky. Takže zase někdo nepřemejšlel, když vymejšlel paragrafy. U nás si strojníci v jednotce pro sychr udržují i profesáky.

Jednotku JSDH zřizuje obec dle zákona č.133/1985 Sb. a většinou je jednotka organizační složkou obce. Tudíž vozidlo jednotky požární ochrany je v majetku obce a platí to ustanovení. Takže text znění zákona je v pořádku a jde jen o jeho "nepochopení" toho kdo Vás "školil".

Řeklo nám to několik školitelů a i právník, kterýho sme se na to ptali.

czechfireman píše: ↑

14.07.2017 07:28

Řeklo nám to několik školitelů a i právník, kterýho sme se na to ptali.

Tak to asi neznají zákon o požární ochraně:
§ 65 Druhy jednotek požární ochrany
(1) Jednotkami požární ochrany jsou
c) jednotka sboru dobrovolných hasičů obce, která je složena z fyzických osob, které nevykonávají činnost v této jednotce požární ochrany jako své zaměstnání,

§ 29
Obec a obecní úřad
(1) Obec v samostatné působnosti na úseku požární ochrany
a) zřizuje jednotku sboru dobrovolných hasičů obce, která provádí hašení požárů a záchranné práce při živelních pohromách a jiných mimořádných událostech a plní další úkoly podle zvláštního právního předpisu ve svém územním obvodu

a

zákon č.250/2000 o rozpočtových pravidlech územních rozpočtů:
§ 23
Druhy organizací územních samosprávných celků
(1) Územní samosprávný celek může ve své pravomoci k plnění svých úkolů, zejména k hospodářskému využívání svého majetku a k zabezpečení veřejně prospěšných činností
a) zřizovat vlastní organizační složky jako svá zařízení bez právní subjektivity,
b) zřizovat příspěvkové organizace jako právnické osoby, které zpravidla ve své činnosti nevytvářejí zisk,

Zvážil bych jakoukoliv další spolupráci s těmito "školiteli" a "právníky"....

Já se divím že Sobiho ještě nějáká advokátní kancelář nezaměstnala takhle se vrtat v zákonech to chce hodně těžkou profesní deformaci.. :-D

Anybody. píše: ↑

14.07.2017 19:34

Já se divím že Sobiho ještě nějáká advokátní kancelář nezaměstnala takhle se vrtat v zákonech to chce hodně těžkou profesní deformaci.. :-D

Ano je to deformace :-D a pro jednu "kancelář" pracuji :-D
Mě to baví :-D

czechfireman píše: ↑

14.07.2017 05:56

To už jsme taky jednou řešili. Bylo nám řečeno, že kdyby někdo šel do důsledků tak většina hasičských aut u dobráků je v majetku obce a ne jednotky. Takže zase někdo nepřemejšlel, když vymejšlel paragrafy. U nás si strojníci v jednotce pro sychr udržují i profesáky.

No tak pokud se bavíme, o klasické JSDHO, kterou zřizuje obec, tak to auto nikdy nemůže být majetkem jednotky, protože ta je organizační složkou obce a nemá právní subjektivitu, tudíž ani žádný majetek vlastnit nemůže, ani třeba rychlovarnou konvici. Stejně jako vozidla obecních (městských) policií jsou majetkem obce, protože tyto jsou taktéž organizační složkou obce. Pokud vám něco jiného tvrdil i právník, tak bych slovo právník uváděl v uvozovkách, protože to musel být absolvent nějakého právnického rychlokurzu či soukromé pseudoprávnícké školy. Ti co § vymýšleli přemýšleli, na rozdíl od různých školitelů a samozvaných právníků.

Domin píše: ↑

15.07.2017 14:58

czechfireman píše: ↑

14.07.2017 05:56

To už jsme taky jednou řešili. Bylo nám řečeno, že kdyby někdo šel do důsledků tak většina hasičských aut u dobráků je v majetku obce a ne jednotky. Takže zase někdo nepřemejšlel, když vymejšlel paragrafy. U nás si strojníci v jednotce pro sychr udržují i profesáky.

No tak pokud se bavíme, o klasické JSDHO, kterou zřizuje obec, tak to auto nikdy nemůže být majetkem jednotky, protože ta je organizační složkou obce a nemá právní subjektivitu, tudíž ani žádný majetek vlastnit nemůže, ani třeba rychlovarnou konvici. Stejně jako vozidla obecních (městských) policií jsou majetkem obce, protože tyto jsou taktéž organizační složkou obce. Pokud vám něco jiného tvrdil i právník, tak bych slovo právník uváděl v uvozovkách, protože to musel být absolvent nějakého právnického rychlokurzu či soukromé pseudoprávnícké školy. Ti co § vymýšleli přemýšleli, na rozdíl od různých školitelů a samozvaných právníků.

Zase píšeš nesmysly, zvláště když to nahoře už je jednou vypsáno ze zákonů. Tvrzení že nikdy nemůže být majetkem jednotky je nepravdivé. Jednotka může být zřízena i jako příspěvková organizace a pak může vlastnit majetek, protože má vlastní subjektivitu (IČ) třeba Hasiči města Rožnova pod Radhoštěm.
Tady je výpis:
https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-f ... &typ=UPLNY

A tady je stanovisko Ministerstva financí k problematice vlastnictví majetku příspěvkových organizací zřízených obcí a krajem
čj.: 124/43 515/2002 kde se jasně uvádí:
Ministerstvo financí proto provedlo důkladný rozbor současného právního stavu, ze kterého vyplynulo, že příspěvkové organizace zřízené obcí nebo krajem mohou být a jsou vlastníky majetku.

Příspěvkové organizace zřízené obcí nebo krajem mohou být vlastníky majetku získaného
1. darem
2. děděním
3. na základě zákona (např. § 2 zákona č. 157/2000 Sb.)
4. na základě smluvních vztahů (např. z tržeb od zdravotních pojišťoven)
5. vlastní činností z vlastních zdrojů (např. z doplňkové činnosti).

Příspěvkové organizace zřízené obcí nebo krajem tedy používají majetek
· zřizovatele svěřený do správy,
· získaný na základě výpůjčky či jiného bezúplatného užívání,
· získaný na základě nájemní nebo podnájemní smlouvy využívaný k doplňkové činnosti,
· vlastní.

I když tato forma je málo používaná, je možná. I když to asi nebude případ výše jmenované jednotky.