Stránka 1 z 1
Z JPO III do JPO II
Napsal: 29.07.2014 16:49
od Strejda_hasik
Ahoj lidi!! Nevíte někdo co všechno obnáší a na kom záleží když bude chtít jednotka "poskočit do dvojky"? Má to nějaké výhody (více výjezdů, zvetšení katastru atd.) případně nevýhody? Pokoušel sem se najít podobné téma, ale bez úspěchu. Díky :-)
Napsal: 29.07.2014 16:52
od Sluníčko sedmitečné
Obnáší to v obci výstavbu něčeho, co zvýší její kritérium nebezpečí. Ideální je obrovský hotel, domov důchodců, nákupní centrum a tak. Pak se to vypočítá a třeba vám v obci vyjde nutnost JPO II.
Napsal: 29.07.2014 16:56
od Strejda_hasik
Takže my sami si nemůžeme podat někam žádost aby nás přeřadili, že?
Napsal: 29.07.2014 17:14
od Ondra
Taky to záleží na plošném pokrytí. Pokud máš kolem sebe x dvojek, tak tě těžko do dvojky zařadí. Nehledě na to, co psal Sluníčko...
Napsal: 29.07.2014 18:59
od DAVID HOMOLA
Stále a pořád dokola.Já už se ani moc nedivím třeba Sluníčkovi,že je občas na někoho "protivnej".Protože to není ani 14 dní co se tady vedla uplně ta samá diskuze..A odpověď zní stále stejně...NE,OPRAVDU SI NEMŮŽETE ZAŽÁDAT O PŘEŘAZENÍ DO JINÉ KATEGORIE JEDNOTKY JENOM PROTO ŽE SE VÁM CHCE.....OPRAVDU TO FUNGUJE JINAK,
Napsal: 29.07.2014 19:29
od Samik
Sice máte pravdu že to funguje jinak , ale asi blbě. Je blbost aby jednotka mohla postoupit výš jen když se v okolí změní požární nebezpečí. Ano je dáno že do určité doby má přijet určitý počet jednotek, ale když na místě budou potřebné jednotky za půlku času je jen dobře. Časy které určuje požární nebezpečí jsou maximální takže vůbec nevadí když na místě budou všechny jednotky v 1. požárním stupni do 15 minut ne? Když jednotka na to má jak z hlediska techniky, mužstva, školení a znalostí tak by měla automaticky postoupit výš. Je jasné proč tady většina z vás nadává na to že by měla jednotka postoupit výš. A to proto že se bojíte že by ně jaká jednotka z vašeho okolí postoupila na JPOIII a vám sebrala místa kde zasahujete. A vy přišlo o ně jakou tu čárku. Doufám že nahoře konečně lidi dostanou rozum a na prvním místě začne být pomoc lidem.
Pro Strejda_hasik: Tady vám nikdo nic neřekne spíše budou všichni rejpat. Spíše ať se váš velitel obrátí na místní HZS a tam si o tom promluvte s kompetentní osobou.
Napsal: 30.07.2014 18:35
od Stanislav Kaisler
Samik: Naprosto s vámi nesouhlasím, ono když jednotka "povýší" do JPO II., tak jde také o peníze, někdo ty lidi platit musí. A právě stanovení kritéria nebezpečí, dojezdové časy jednotek, poplachový plán - to je takový kompromis mezi ideálním stavem (kdy by u každého baráku stál připravený non-stop hasič se zavodněnou hadicí) a náklady.
Re: Z JPO III do JPO II
Napsal: 30.07.2014 20:23
od Roman Žilka
To Samik:
Prosím, nešiř tady bludy. Zařazení jednotek do kategorií se neřídí něčím přáním (i když lobbing je poměrně častý a občas i funguje), ale potřebami plošného pokrytí. Zeptat se na to velitel jednotky sice může, ale pokud bude mít obdobné informace a znalosti jako Ty, tak ho slušně vypoklonkují rovnou ven. ... Ono je to totiž hlavně o tom, že JPO III vystačí s rozpočtem v řádu pár set tisíc, kdežto u JPO II už to začíná jít daleko přes milion (i dva, tři). ... Kdyby to totiž fungovalo tak jak ty si to představuješ, tak by mohl za chvíli někdo chtít, aby v každé obci s více než 2000 obyvateli stála minimálně stanice P1 a později by se kritérium počtu obyvatel snižovalo a snižovalo, až by měla svou stanici s 15 směnovými příslušníky i samota o dvou číslech popisných.
Napsal: 30.07.2014 22:51
od Pepíček Nováků
Velice nerad bych se dotknul velitelů jednotek. Ale pokud má někdo něco řešit tak je to zřizovatel jednotky, tedy v tomto případě obec.
Napsal: 31.07.2014 06:17
od Samik
Omlouvám se to jsem opomněl zmínit. Určitě by s tímto musel souhlasit i zřizovatel a počítat stým že by byly vyšší finanční nároky. A já tady nešířím bludy! Jsem neřekl že to tak funguje. Teď jednotka postoupí výš jen když má někde nahoře dobrého známého. Měla by být trochu obnova. Ti co na to mají ať jdou výš a ti co nemají tak půjdou dolů.
A zajímalo by mě kde jste přišel na ty rozpočty? Tady fungují JPOIII s rozpočtem 150 - 200 tisíc a JPOII s necelým půl mega záleží jestli ta JPOII má jedno auto, nebo několik.
Napsal: 31.07.2014 08:20
od Ondra
Vcelku souhlasím s Romanem, ovšem ty finanční částky se mi taky nezdají. Jsme JPO III/1 a máme rozpočet ani ne 100 000 Kč.
Napsal: 31.07.2014 08:48
od Hlinka Tadeáš
Jj ono asi jak kde my jsme jpo3 a máme rozpočet okolo 400tis.
Napsal: 31.07.2014 08:52
od Anybody.
Když do toho připočteš např. nové auto jednou za 10 let. Oprava Has. Zbrojnice, které si myslím že v ročním rozpočtu nemáte tak dojdeš do částek přesahující několik set tisíc kč..
Co se týče tématu tak si myslím že většina hasičů, kteří chcou dosáhnout "lepších" kategorií tak koná z dvou důvodu 1. počet výjezdů (některé opravdu štve jak ve vedlejší vesnici zasahujou "trojky" z 10km vzdálené obce a oni jako "pětky" sedí doma a za rok se dostanou na 2 výjezdy a z toho jeden strom a druhé bláto na cestě) 2. čím "lepší" kategorie - tím lepší peníze z dotací z kraje a republiky....
Osobně si myslím, že by se měl celý PP vyhodit a vyrobit nový dle finančních možností obcí a aktivity místních sborů a né pouze o tom že támhle v jednotce mají někoho kdo sedí na na KŘ HZS a tam mají jen dobráky co se sice snaží a když je výjezd dělají vše tak jak mají, ale neznám nikoho z nich tak je nechám v těch "pětkách", protože si nikdo nestěžuje...
Re: Z JPO III do JPO II
Napsal: 31.07.2014 11:29
od Roman Žilka
To all:
Celý systém by opravdu volal po reorganizaci. Jenže to by chtělo stoprocentně eliminovat známosti na HZS krajů a to je bohužel asi nesplnitelná podmínka. V okamžiku, kdy by se s tím něco začalo dělat, tak by vznikl tak brutální lobbing, že by možná vznikl ještě větší chaos než je teď.
Co se týká rozpočtů - uvědomte si prosím, že (jak psal/a Anybody.) do toho spadá také provoz a údržba budovy a obnova techniky, v případě JPO II také mzdové náklady na zaměstnance obce a na odměny za pohotovosti pro ostatní členy jednotek.
To, že při přeřazení jednotky má tato lepší šanci na vyšší dotace z veřejných rozpočtů, je pravda. Jenže uvědomte si, že se pořád jedná o peníze daňových poplatníků a je celkem jedno, jestli jdou z obce, kraje nebo státu. Zajímalo by mě, kdyby někdo dokázal vyčíslit, o kolik se zvedly náklady na systém dobrovolných jednotek v posledních dejme tomu 10 - 15 letech, kdy došlo k boomu přechodů z JPO V do JPO III. Možná bychom se nestačili divit, co to je za číslo v rámci celé republiky.
Můj názor je dlouhodobě stejný - udělat audit počtu jednotek jednotlivých kategorií a hlavně jejich dlouhodobě dosahované akceschopnosti (se vším co s tím souvisí), potom stanovit potřebný počet jednotek jednotlivých kategorií a podle toho je zařadit. Některé trojky by šly do pětek, některé pětky by možná zanikly (protože existují jen na papíře), některé trojky by šly do dvojek a někde pětky do trojek. V principu by ale jednotek vyšších kategorií mělo být celkově méně a měly by být kvalitně vybavené a vyškolené. Ve finále by to stálo míň peněz a občan by na tom vydělal po všech stránkách (včetně toho, že by se mu dostalo kvalifikované pomoci v kratší době).
A co se týká vzlyků z některých pětek, že v sousední dědině dva kilometry vedle hoří stodola ale místo NÁS tam jede trojka z 10 km vzdálené vsi - klidně ať se volají i pětky do sousedních obcí, pokud se bude jednat o jednotky akceschopné a prověřené (protože povolat někam jednotku, která nevyjede může být ve finále problém).
A teď do mě. :-)
Re: Z JPO III do JPO II
Napsal: 31.07.2014 20:19
od Petr Gajdošík
Chlapi, v podstatě s Vámi souhlasím, zařazení jednotek globálně určitě není ideální, o známostech se ani nebavme...
Roman tady píše, že nechce jednotku, která není prověřená. Jenže já vidím problém v tom, kdy se má ta jednotka prověřit. Moje zkušenost je taková, že pokud mírně vzroste počet výjezdů, tak tu partu kluků to začne víc bavit, celá jednotka se začne zlepšovat, někdy na to slyší i zřizovatel a celkově se může zvednout úroveň jednotky jen tím, že "náhodou" jim přijde třeba 6 výjezdů za rok.
Ale určitě souhlas s tím, že bych smetl všechno ze stolu a začal znovu...