Diskuze | POŽÁRY.cz

Zdravím, možná se to tu řešilo, ale nenašel jsem to. Prosím o odpověď :
Za jakých podmínek lze využít techniku JSDH JPO III (II) za úplatu dle nějakého ceníku pro organizace a občany? Technika je v majetku obce a je zařazena do syst. IZS. Děkuji.

Podmínky stanoví vlastník techniky a zřizovatel jednotky, tedy obec. Podle typu jednotky je třeba zajistit akceschopnost resp. neomezit akceschopnost této techniky (cisterna nemůže jet kropit na druhej konec okresu, nemůže ji řídit kdejakej hej počkej). Jinak tomu nic nestojí v cestě. Pro detailů doporučuji konzultaci s Bc. Brzoňovou - Městský úřad Svitavy - taj přes tyhle věci machr. S pozdravem mjr. Ing. Jan Novotný.

[Jan Novotný - 11.07.2008 08:57] ja bych ted trosku oponoval, nebot pozarni technika patri mezi specialni techniky, ktere jsou osvobozeny od plateb silnicni dane a zakonneho pojisteni prave pod podminkou ze se s nimi NEBUDE podnikat a vytvaret s nimi zisk. Maloktera obec ma take zivnostensky list na podnikani silnicni doprave, odtahove prace, cisteni kanalizaci, tudiz muze tyto prace provadet POUZE pro vlastni potrebu, pripadne bezuplatne pro potreby obcanu obce. Proto pozor na zivnostak, financni urad a konecne i zminovanou akceschopnost o ktere pise JAN. JJS

[Jiří Sucharda - 11.07.2008 12:20]

Já myslím, že to s živnosťákem a finančním úřadem nebude tak horké. Pokud by mělo jít o podnikání, tak město zřídí technické služby, a může tvořit zisk do aleluja.

Tazateli šlo spíš o to, že technika by byla použita za úhradu vynaložených nákladů, a to by přece neměl být problém. Stanovit si kalkulaci nákladů a vydat zásady, ve kterých zřizovatel bude specifikovat, za jakých podmínek bude umožněno třeba zalít fotbalistům hřiště, nebo práce pro rybáře, myslivce, zahrádkáře, atd.

Pak už je na lidech, zda se jim cena nebude zdát drahá, a zda služeb využijí. (Já bych si třeba nenechal napustit bazén od CASky z HZS ZLK; za tu cenu )

[Jan Doktor - 11.07.2008 13:28] promin, ale snazim se zit v pravnim state a tak nemuzes vytvaret zvlastni podminky pro samospravu a pro podnikatele, Rika se tomu nedovolena podpora - tj. mesto neplati zminovane dane a poplatky a tim bude mit nakladovou cenu nizsi nez radny podnikatel, ktery musi vse platit. Proto je takove podnikani nespravne a do budoucna bude prinaset radu problemu. Hasici a jejich technika je tady pro urcity okruh cinnosti a rozhodne ne na podnikani. Prominte, ale rozhodne by nikoho nenapadlo ve volnych chvilich vyuzit jinak sanitku ani vozy policie, tak proc stale neco vymyslime? JJS

[Jiří Sucharda - 11.07.2008 15:25]

já s tím, abychom žili v právním státě souhlasím, Ale nezlob se na mě, když fotbalistům odvezu 2 tatry vody a zaleju jim hřiště, a město řekne - ano náklady za ten dovoz jsou dejme tomu 2000,- , tak zaplatí městu 2000,- a fertig, tak brát to jako nepovolenou podporu a diskriminaci podnikání, je podle mě absurdní. Ještě jsem neviděl podnikatele, aby si řekl, koupím si CASku za dejme tomu 6 mega a budu s ní podnikat. To by nebyl podnikatel, ale blázen, peníze za tu CASku by se nerentovaly ještě ani jeho vnukům. A mimochodem sanitku si taky můžeš objednat na asistenci a zaplatíš za ní.

[Jan Doktor - 13.07.2008 01:00]

A mimochodem nákladovou cenu by mělo za srovnatelné služby mít město i podnikatel stejnou, protože daně se platí ze zisku a ne z nákladů.

[Jan Doktor - 13.07.2008 01:03] ty nectes co ti pise jirka? podnikatel ma vysi naklady protoze narozdil od mesta musi za to uto platit pojistku mzdu ridicovi a tak

[Jan Doktor - 13.07.2008 01:00] ano hezke argumenty, slzu jsem zamackl, ale promin bylo by dobre pouzivat relevantni,, tedy srovnatelne argumenty. Zda se nekomu nakup cisterny vyplati nebo ne myslil financni nebo zivnostensky urad bude pramalo zajimat a jelikoz kazde mesto musi delat kazdy rok audit hodpodareni, meli jsme s tim velky problem a je mozne to udelat, ale NENI mozne to vyuctovat. Krom toho asistencni nebo prevozova sanitka je vetsinou provozovana soukromymi subjekty, tedy podnikateli, kteri nemaji ulevy na silnicni dani a zakonnem pojisteni a je to stejne jako by sis objednal cisty stehovak . JJS

[Jiří Sucharda - 13.07.2008 10:43] Často se setkávám s asistencí JSDH při různých motoristických soutěžích, kde zajišťují např. i kropení tratě apod. Ty náklady jim přece musí pořadatel nějakou formou uhradit, ne ?

[Jiří Sucharda - 11.07.2008 15:25]



A není nedovolenou podporou i to, že si SDH půjčují DAčka na soutěže, když jiná sdružení (jejich organizační složky) v obci si musejí třeba zaplatit autobus nějaké dopravní firmy?

[Jiří Sucharda - 13.07.2008 10:43] něco na tom je

[Jiří Sucharda - 13.07.2008 10:43]

Nechtěl jsem tě rozplakat

V tomhle se neshodnem, ale říká se co člověk to názor. Alespoň tu potom není taková nuda.

Mě by spíš zajímalo, jaký jste měli problém při tom auditu. Jestli budeš mít chuť tak mi zhruba napiš třeba do mailu, docela by mě to zajímalo. Když se budu řídit selským rozumem (což se většinou neshoduje s byrokratickým rozumem nadřízených a většinou kontrolních orgánů) tak když si nechám nákladové ceny, nevytvářím zisk, tak nejde o podnikání. U toho je podmínka soustavné činnosti na svoje jméno a svou odpovědnost, a tvoření zisku. Jestliže nevytvářím zisk, nepodnikám, a tudíš neporušuji zákon o povinném ručení. V zákoně o dani silniční jsou vozidla hasičů osvobozena od daně bez podmínky nepodnikání.

A mimochodem sanitky jsou od té daně osvobozeny taky, i ty soukromé (tedy vydělávající ziskem).

Hezkou neděli.

[Martin Kavka - 13.07.2008 13:37]

Tady bych problém neviděl, požární sport je ze zákona součástí výcviku zásahové jednotky a používat techniku k výcviku je snad v pohodě, ne ? Samozřejmě, mohl by být problém, kdyby na ty soutěže jezdili nečlenové ZJ, ale podle mých zkušeností jsou to většinou ti samí lidé nebo alespoň částečně ti samí lidé.

Kecal bych, dybych říkal, že vím, jak to je po právní stránce. Ale dá se to řešit i tak, že to kropení hřiště a podobny věci se provedou v rámci kondiček a výcviku jednotky. A od dané organizace se dostane předem dohodnuté sponzorské dar.

[Dan Kraus - 14.07.2008 13:50] jakože obec dostane sponzorský dar od fotbalistů jo?

Právě jsem narazil na § 97 zákona 133/1985 Sb., ve znění pozdějších předpisů, o PO: "Jednotky požární ochrany mohou poskytovat pohotovostní a jiné služby nebo práce za úhradu vynaložených nákladů za předpokladu, že se jedná o práce a služby související se základní náplní jejich činnosti a nedojde k ohrožení jejich akceschopnosti." Ovšem papírové vyřízení této záležitosti v praxi si představit neumím...

Já si myslím, že podnikání možné není. Hasiči mají na autech úlevy kde se dá. Neplatí silniční daň, neplatí povinné ručení, neplatí mýtné. Koupím si CASku z nerezi a budu vozit víno do Prahy. Nic nezaplatím, náklady zanedbatelné. Asopň si čtyři strojníci udělají kondičku. To je normální?.

Co se týče asistence (třeba rally) existují sponzorské dary, tak aspoň fungujeme mi. Fotbalisti samozřejmě taky nikomu nic neplatí, ale normální fot.klub má opět sponzory. Zajímavá situace je když je hlavní sponzorem obec.

Už to mám, § 5 odst. 1 písm. b) a c) zákona č. 168/1999 Sb - zákon "o pojištění odpovědnosti za škodu způsobenou provozem vozidla a o změně některých souvisejících zákonů (zákon o pojištění odpovědnosti z provozu vozidla)"

Když jsem zařazoval nové vozidlo, čestně jsem prohlašoval, že s ním nebudu podnikat!!!.

Ale..sponzorský dar je něco jiného ))

[Martin Horák - 14.07.2008 17:22]

já bych to nebral, že obec, ale jednotka. Protože tu pomoc poskytuje jednotka, ne obec.