Diskuze | POŽÁRY.cz

Jako hasičský fanda obdivuji "státní" hasiče ze dvou důvodů:
1) pro to, co dělají a že jsou kolikrát "holkama na všechno" (z tohoto důvodu pochopitelně obdivuji i hasiče dobrovolné a profesionální podnikové)
2) pro to, jakou mají "státní" hasiči pracovní dobu, resp. hlavně dobu odpočinku
Ti, jak známo, slouží systémem "24 hod. ve službě a 48 hodin, čili 2 celé dny volno". Z toho vyplývá, že první den volna jsou více či méně nevyspalí. I když nevyjedou, tak spánek v situaci, kdy nejsou doma ve své posteli, a vědí, že kdykoliv musí rychle procitnout, navíc ještě poměrně krátký (cca od 23 do 6 hod.), takže, i když nevyjedou, nemůžou být první den volna zcela fit. A to neuvádím, že vyjedou a třeba ne jednou. Takže první den volna musí stát tak trošku "za prd". No a druhý den sice už vyspalí být můžou, ale zase je to den těsně před jejich službou v další den, takže si i poodle toho musí hlídat program o druhém dni volna, zejména pak navečer, večer.
Je to situace zcela nesrovnatelná se situací podnikových hasičů, kteří slouží systémem 12-hodinových směn a zpravidla v systému "denní - denní - noční noční a potom 4 dny volna" (někdy případně 3x denní 12, 3 dny volna, 3x noční 12, 3 dny volno). Takže času na pořádné vyspaní se i na jakýkoliv program (vč. třeba velké oslavy) je dost a dost, aby takový hasič nastupoval na první denní naprosto fit. Tímto způsobem slouží též hlídkoví policisté (strážníci), dozorčí a operační od PČR i od městských policií, pokud policisté od PČR neslouží v ještě výhodnjším režimu popsaném dále. Dále se takto slouží i na záchrankách a na různých jiných pohotovostních službách até na operačních střediscích u profesionálních hasičů.
Tím třetím režimem je systém "24 hod. ve službě, 24 hod. volna, 24 hod. ve službě a 5 (slovy pět!) dnů volna. To je úplný veget a navíc se ušetří i spousta času a peněz díky menšímu počtu cest do práce/z práce. Někteří policisté zůstávají ve svách zaměstnáních právě jen kvůli takové výhodné pracovní době.
Přitom i u těchto služeb se zejména v noci jedná o pohotovostní charakter služby, tedy čeká se v jakémsi hybernovaném režimu ať ve vozech v terénu (PČR, městská policie) nebo v pohodlí na odděleních a výjezdových stanovištích (PČR, městská policie, záchranka, podnikoví hasiči) a vyjíždí teprve, až jim to "houkne". Tedy se jedná o stejný pohotovostní charakter služby jako u "státních" hasičů - ti však za tuto dobu berou menší peníze, ostatní mají plný plat po celou dobu pracovní směny.
Být "státním" hasičem, tak jsem kvůli tomuto nespravedlivému systému hodně hodně nas...
Ano, řešení by bylo, zavést 12-hodinové směny i u "státních" hasičů, ale pak by to znamenalo přidat jednu směnu (výše popsaný systém musí zajišťovat 4 směny), čili zvýšit platové náklady cca o jednu čtvrtinu. Naprosto nerealizovatelné ...
Jaký mají na toto názor ti, o nichž to je - "státní" hasiči?
Mimochodem, jak slouží "státní" hasiči v cizině? Věděl by to někdo?

Třeba v Americe slouží 48 hodin v kuse tuším...... To by si byl ještě více nasratý :D

Velké spoustě kolegů systém 24h směn vyhovuje a neslyšel jsem snad žádného, který by na 24 vyloženě nadával.
V 7 ráno skončím a v 8 už začínám v druhé práci
Pokud by se přešlo na 12, přišel bych zhruba o 6 tisíc čistého. Dost pochybuju, že by mi to někdo dorovnal a vážně bych přemýšlel, jestli u sboru z finančních důvodů zůstávat.

Je to tak, přechod na 12 neznamená jen nabrat jednu další směnu (na kterou nevypadá, že by byly peníze)... ale zároveň současným hasičům ubrat těch 6-9 tisíc na nočních pohotovostech. Což logicky nikdo neudělá, proč taky, když ta pohotovost nebude.

Myslím si že se na systém 12-hodinovych směn přejde. Protože co vím, tak už se řeší pár podaných žalob od hasičů, kteří chtějí doplatit pohotovost na pracovišti do 100%. A jestli to tihle lidé u soudu výhradou, tak přijdou další žaloby a stát budu nuceny systém změnit.

To je nesmysl. Protože žaloby padají u podnikových hasičů a ti jsou v pracovním poměru, takže tam šance je. Ale příslušníci HZS jsou ve služebním poměru. Takže mají smůlu.

Omyl, žaloby jsou podaný právě u státních a podávají je i policisté. SPJ změnili režim služby z 24 na 12.
Žaloby se skutečně podávají
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-has ... redirect=1

Zažil jsem 12ctky u podnikových hasičů a líbilo se mi to.

Jinak pamatuji za dávných let např. v Sydney sloužili 2x denní, 2x noční ale hodinově 10/14 - Denní od 8 do 18 a noční 18 až 8 ráno.

Sluníčko sedmitečné píše: ↑

30.01.2025 08:41

Je to tak, přechod na 12 neznamená jen nabrat jednu další směnu (na kterou nevypadá, že by byly peníze)... ale zároveň současným hasičům ubrat těch 6-9 tisíc na nočních pohotovostech. Což logicky nikdo neudělá, proč taky, když ta pohotovost nebude.

Myslím, že problém se 4. směnou je jak v penězích, tak v lidech. Dneska je problém sehnat pár kvalitních lidí na vyrovnání přirozených odchodů. Kde by pak sehnali desítky lidí na každý územní odbor. A případná kombinace 12h směn a snížení náborových požadavků mě docela dost děsí

Pokud bych měl být bez pohotovosti, dostanu se pod 30k čistého. To už bych vážně přemýšlel o konci i před nárokem na výsluhu. Ve výsledku toho volného času člověk stejně moc navíc nemá ....

Tak jde o to že je podaných nějakých 20 žalob ohledně doplacení těch pohotovostí. Takže pokud bude muset stát doplatit peníze za pohotovosti do 100% za 3 roky zpětně, tak se vede muset systém změnit určitě.

Nocni pohotovost mi treba prijde fer tak jak je. Kdyz se vyjede, tak clovek znova skoci na plny plat po dobu vyjezdu. Nemravne mi to prijde ale s pohotovosti druhy den, tedy +24h. Ta by se uz konecne mela zacit platit 100%. Myslim si, ze to neni nic tak nehorazneho. Kdyz chteji na prescas zamestnance fabriky, tak mu daji 120 - 150 a ve svatek klidne 200% Nekdo necekane onemocni u sboru a uz se obvolava, premlouva, narizuje, rusi... Kdyby se jednoduse zaplatil plne ten dalsi den, tak by to bylo vyresene bez problemu a kolize s osobnim zivotem, protoze zajemce by se nasel vzdycky. Za 30% platu to holt nechce nikdo delat. Nemluve o tom, ze se obvykle umyslne umistuje na tu nejpodcarovejsi podcaru, aby naaahodou nevyjel, neskocil do 100% a moc se neoperil. A kdyz ta vyjede, tak ho operativne prehodi, protoze sbor by krvacel. (A pak se obratem polovine denaku nakoupi sluzebni jabkofony, ale to je uz jiny pribeh.)

Jiri Juran píše: ↑

01.02.2025 20:17

Nocni pohotovost mi treba prijde fer tak jak je. Kdyz se vyjede, tak clovek znova skoci na plny plat po dobu vyjezdu. Nemravne mi to prijde ale s pohotovosti druhy den, tedy +24h. Ta by se uz konecne mela zacit platit 100%. Myslim si, ze to neni nic tak nehorazneho. Kdyz chteji na prescas zamestnance fabriky, tak mu daji 120 - 150 a ve svatek klidne 200% Nekdo necekane onemocni u sboru a uz se obvolava, premlouva, narizuje, rusi... Kdyby se jednoduse zaplatil plne ten dalsi den, tak by to bylo vyresene bez problemu a kolize s osobnim zivotem, protoze zajemce by se nasel vzdycky. Za 30% platu to holt nechce nikdo delat. Nemluve o tom, ze se obvykle umyslne umistuje na tu nejpodcarovejsi podcaru, aby naaahodou nevyjel, neskocil do 100% a moc se neoperil. A kdyz ta vyjede, tak ho operativne prehodi, protoze sbor by krvacel. (A pak se obratem polovine denaku nakoupi sluzebni jabkofony, ale to je uz jiny pribeh.)

No to je pravda ta 48čka je totální úlet za ty peníze.
Ale za mě ta noční pohotovost by měla být placená ve 100% člověk je v práci neustále připravený vyjet.

Nejsem mokrý hasič, ale osobně mi přijde systém 24h směn u výjezdových hasičů jako rozumný - přes den se pracuje (odborná a fyzická příprava, údržba vybavení apod.) a přes noc může hasič spát, pokud není výjezd. A z toho důvodu je i logické, že noční pohotovost není placena 100%, když člověk nevykonává žádnou činnost.
Kdyby se přešlo na 12h směny, co by se pak dělalo na noční? To by se šlo na šichtu se jen vyspat a většinu šichty by tedy tvořila pohotovost? Nebo by byla nějaká činnost i přes noc, aby byla noční plně placena?
Kdyby bylo nutné přesto přejít na čtyřsměnný provoz, pak se mi zdá lepší zachovat 24h ve čtyřech směnách - buď 24h směna + 3 dny volno, nebo 24h směna + 1 den volno + 24h směna + 5 dní volno.

Jde o to že jsi v práci, navíc pod určitým stresem že můžeš kdykoliv vyjet a máš za to 30% platů, což je směšné.
Ve 12 hod směnách by si teoreticky spát neměl, stejný systém jako má policie.
Nicméně směny 24h jsou v rozporu s EU už teď je vyjednaná nějaká výjimka.

Právě proto se to jmenuje pohotovost na pracovišti - jsi v práci a připraven k okamžitému výjezdu, ale v organizačním řízení máš volno. Nestojíš celou noc u pásu jako někde ve fabrice. A v případě výjezdu je to samozřejmě placeno v plné výši.
Tím netvrdím, že plat hasiče je dostatečný, to rozhodně není. Ale jako více systémové řešení mi přijde navýšit tabulky, než navýšit pohotovost na 100%. A samozřejmě platit férově přesčasové šichty.
Když by se na nočních 12h nespalo, tak si nedovedu moc představit, co by se celou noc dělalo - maximálně nějaká administrativa nebo teoretická odborná příprava, protože plno stanic je v zástavbě, tak kvůli nočnímu klidu se nedá dělat nic hlasitého. A všechny ložnice na všech stanicích by se rázem staly zbytečnými prostory.
O rozporu 24h s EU jsem také slyšel, ale nenašel jsem o tom nic konkrétního. Každopádně jsou určitě i jiné evropské státy, kde mají u hasičů 24h směny. Tak nevím, jak to řeší jinde.

Nechci na nikoho útočit, pouze prezentuji to, jak to cítím já. Bohužel z mého pohledu přišla doba, kdy všichni vědí, na co mají právo a zdravý rozum, soudnost, fyzikální a přírodní zákony nic neznamenají. Stejně jako green deal, migrace, konec jádra a další zvěrstva co současná progresivní generace prosazuje, přestože tím nevratně rozbije systém, který se řadu let budoval a fungoval, tak podělají i službu u HZS. Byl jsem 18 let na výjezdu a teď 4 roky na denní, takže vím, o čem mluvím a mě osobně by hanba fackovala si říct o plný plat za čumění na bednu, nebo spaní (na stejné téma jsem se zde vyjadřoval již před několika lety). Každý, kdo do toho systému nastupoval, znal nastavení systému a pracovní dobu 16/8, tak nevím, o co se teď snaží soudit.
No a jak by ty dvanáctky probíhaly, asi můžeme zrušit ložnice, protože postele už nebudou vůbec potřeba, aspoň bude místo na šatny pro další směnu (jak psal někdo dříve, kde se na to vezmou lidi opravdu netuším). Většina stanice není v polích mimo města, takže v noci nepřipadá v úvahu mraky činností kvůli rušení nočního klidu, ale asi není problém celou noc leštit auta, malovat interiéry a podobné bohulibé činnosti, protože odborná příprava mezi 00:00-04:00 by asi byla k ničemu, zvlášť když by nepřipadal v úvahu výcvik, ale pouze nějaké prezentace na učebně.
Na závěr bych měl ještě podnět, zda se s těmi požadavky nedrží moc při zdi, na rozdíl od lidí v pracovním poměru se vám může stát, že budete povolaní z mezi směnového volna, nebo klidně dovolené, pro případ odřadu a podobně, jestli by to nemělo být 24h za plný plat a pak 48h pohotovost mimo pracoviště...

Koukám, že v řadě věcí se potkáváme s Alešem, příspěvek jsem měl rozepsaný a už jsem ho nechtěl předělávat...

Přesně tak, každý kdo k HZS jde, ví do čeho jde. Je to opravdu hanba se pak o toto soudit.

MSA píše: ↑

02.02.2025 23:47

Přesně tak, každý kdo k HZS jde, ví do čeho jde. Je to opravdu hanba se pak o toto soudit.

Smutné je to, že se soudí i bývalí přislušníci, kteří jsou již na výsluze s vidinou toho, že dostanou zpětně proplacené noci tři roky zpětně a nezajímá je dopad na sbor.

Přesně. Nepřinese to nic dobrého. Směnu navíc - 48 - lze pochopit, že má být ve 100 %.
Noční rozhodně ne, pokud se spí...
Jestli skončí noc ve 100 % platu, následky pro sloužící určitě nebudou "komfortní".