Stránka 1 z 2

Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 07:21
od Hasmansdhp
Dobrý den.Nemá někdo informace o novele zákona kde se řeší dřívější odchod zdravotních záchranářů a podnikových hasičů do důchodu?Jde mi o to,zda se toto týká pouze hzsp,nebo i sdhp kde členové jednotky vykonávají práci pouze hasiče a mají toto i v pracovní smlouvě.Děkuji

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 08:51
od Sluníčko sedmitečné
Je to dost jasné tady, požáry píšou, že jde jen o zaměstnance: https://www.pozary.cz/clanek/266923-poz ... o-duchodu/

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 09:49
od Hasmansdhp
Dobře,takže pokud jsem to dobře pochopil nerozlišuje se jestli se jedná o hzsp,nebo sdhp,ale je rozhodující,že je zaměstnán jako hasič podniku.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 10:56
od Sluníčko sedmitečné
No to ne, to je asi neznalost vyhlášky. SDH podniku přece nemá zaměstnance, ale členy.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 11:34
od Hasmansdhp
Nevím jak to přesně je.Mám nabídku práce do jednoho podniku k JSDHP proto si zjišťuji jak to je.Takže pokud bych nastoupil do JSDHP a při nástupu bych měl ve smlouvě v popisu práce hasič,tak jsem člen JSDHP a né zaměstnanec?Myslel jsem,že to funguje tak,že je určitý počet lidí,kteří mají práci hasiče jako hlavní poměr a doplňují je členové sdhp,kteří pracují normálně ve fabrice a v případě potřeby jsou povoláni.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 12:26
od Hasmansdhp
Vím,že je to takto například ve firmě fosfa.Je tam hasičská jednotka která má status sdhp ve které pracuje nevím to přesně,ale myslím si,že 10 hasičů z povolání.A doplňují je členové sdhp ze zaměstnanců firmy 🙂

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 12:35
od Hasmansdhp
Takže nemáte pravdu v tom,že sdhp má jen členy a tedy na neznalosti vyhlášky něco bude že...Tady máte výtah z řádu výkonu služby sdhp "(4) Ke zvýšení akceschopnosti a zkvalitnění činnosti jednotky SDH podniku se mohou do ní
zařadit i osoby vykonávající tuto službu jako svoje zaměstnání. O tomto opatření rozhodne
právnická osoba nebo podnikající fyzická osoba po projednání s HZS kraje"

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 08.01.2023 22:23
od fire44
Kolega Hasmansdhp má pravdu, u nás v podniku to také tak funguje, jak je popsáno výše.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 12:48
od Anybody.
To že něco někde funguje nemá nic společného s názvoslovím legislativy ňoumové. Prostě člen SDHp není zaměstnanec HZSp a zákon o dřívějším odchodu se na něho nemá vztahovat. Ono taky za co, že? Jít dřív do důchodu za to že sekám trávu a sedím na vrátnici? Už u některých HZSp se dá pochybovat o tom zda vůbec je třeba jejich dřívější odchod.

Srovnat třeba HZSp SŽ s HZSp Čepro v počtu výjezdů je velmi vtipná statistika.

To že někde na úřadu bude sedět paní co o tom ví ještě míň než vy a ten důchod někomu odklepne je věc druhá.. I to se bohužel může stát.

Mimochodem těch SDHp se zaměstnancema co dělají jen hasiče je X a do dneška vlastně dost dobře nechápu proč tomu tak je. Jakou to má výhodu?

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 15:33
od Hasmansdhp
Hele ňoumo přečti si řád výkonu služby a možná nebudeš plácat nesmysly.A pokud je někdo zaměstnán jako hasič,má to v pracovní smlouvě a vykonává toto na plný úvazek,tak ano dle toho co je psané k tématu dřívějšího odchodu do důchodu na něj má nárok.Než někoho začneš urážet a dělat chytrého,tak si dané téma nejdřív nastuduj.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 15:51
od Hasmansdhp
A ještě k té paní co rozhodne.To myslíš vážně,že nějaká paní jen tak rozhodne?Nemusí se řídit podle nějakých tabulek?Mam dost 😀

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 17:25
od Kuba_T
No já nevím. Podle mě je tam celkem jasně a několikrát napsané, že se to vztahuje na "člena jednotky hasičského záchranného sboru podniku". Takže se to dle mého názoru na sdhp nevztahuje.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 17:36
od Hasmansdhp
Ano je to možné.Jen by mě zajímala opravdu skutečnost o nic víc mi nejde.A mrzí mě,že se tady najdou jistí přechytračelí jedinci,kteří hned začnou člověka titulovat jako ňouma a podobně.Třeba se najde někdo,kdo opravdu se 100% jistotou ví jak to je a konečně to rozseknem 🙂 než se tady dohadovat 🙂

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 18:39
od mirkus
V zákoně je jednoznačně uvedeno "člen jednotky HZS podniku". Od konce prosince 22 je k nalezení ve sbírce zákonů.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 19:29
od Hasmansdhp
Děkuji 🙂

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 19:50
od Dan087
Novela zákona trochu plete pojmy, HZSp nemá členy ale zaměstnance, což je zmatečné... A do jednotek SDH podniku lze zařadit osoby, kteří vykonávají tuto činnost jako své povolání. Dle legislativy absolvují stejné kurzy jako hasiči HZSp... Dle novely zákona ale skutečně nejsou zaměstnanci HZSp...

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 19:52
od Dan087
Anybody. píše:
09.01.2023 12:48
To že něco někde funguje nemá nic společného s názvoslovím legislativy ňoumové. Prostě člen SDHp není zaměstnanec HZSp a zákon o dřívějším odchodu se na něho nemá vztahovat. Ono taky za co, že? Jít dřív do důchodu za to že sekám trávu a sedím na vrátnici? Už u některých HZSp se dá pochybovat o tom zda vůbec je třeba jejich dřívější odchod.

Srovnat třeba HZSp SŽ s HZSp Čepro v počtu výjezdů je velmi vtipná statistika.

To že někde na úřadu bude sedět paní co o tom ví ještě míň než vy a ten důchod někomu odklepne je věc druhá.. I to se bohužel může stát.

Mimochodem těch SDHp se zaměstnancema co dělají jen hasiče je X a do dneška vlastně dost dobře nechápu proč tomu tak je. Jakou to má výhodu?
Výhodu to má v čase výjezdu takového SDHp do 5 min. od nahlášení , a kouzlí se s tím při výpočtu nejsložitější varianty požáru.

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 20:10
od Anybody.
Hasmansdhp píše:
09.01.2023 15:33
Hele ňoumo přečti si řád výkonu služby a možná nebudeš plácat nesmysly.A pokud je někdo zaměstnán jako hasič,má to v pracovní smlouvě a vykonává toto na plný úvazek,tak ano dle toho co je psané k tématu dřívějšího odchodu do důchodu na něj má nárok.Než někoho začneš urážet a dělat chytrého,tak si dané téma nejdřív nastuduj.
Dle řádu výkonu služby je jako člen SDHp zaměstnanec HZSp? To mě z hlavy napadá asi jen jeden podnik, který zřizuje obě tyto jednotky jinak to asi není možné.

Neumíš ani číst co se ti píše a poučuješ?
Dan087 píše:
09.01.2023 19:52
Výhodu to má v čase výjezdu takového SDHp do 5 min. od nahlášení , a kouzlí se s tím při výpočtu nejsložitější varianty požáru.
Jak se s tím jako může kouzlit?
JPO VI má výjezd do 10 minut a tato doba se i bere do výpočtů snad, ne?
Nedává smysl zřídit JPO IV?
V čem je ta výhoda nezřídit JPO IV a zřídit JPO VI když kurzy musíš mít stejné pokud jsi zaměstnanec?
A znám podniky kde i velitel celé jednotky je sloužící jako velitel směny zároveň takže ani personálně to není náročnější..

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 21:47
od Dan087
JPO VI může mít výjezd do 5 minut, pokud je v jednotce hasič z povolání. Stejně jako JPO I P0 mohla mít výjezd do 5 minut. (P0 jsou snad všude zrušený už). Hodně zjednosušeně ( pro pochopení principu) v nejsložitejší variante požáru se stanoví početní stavy.. Pokud JPO VI má výjezd do 5 minut o 5 minut se změnší doba volného rozvoje požáru nese to i méně proudů a menší početní stavy... menší početní stavy jsou i menší náklady...

Re: Dřívější odchod do důchodu hzsp

Napsal: 09.01.2023 22:25
od Tomáš
§ 37d

(1) Ustanovení tohoto dílu se vztahují na pojištěnce, kteří v zaměstnání zdravotnického záchranáře nebo člena jednotky hasičského záchranného sboru podniku odpracovali aspoň 4400 směn.

(2) Zaměstnáním zdravotnického záchranáře se rozumí zaměstnání, v němž jsou po 31. prosinci 1992 vykonávány práce člena výjezdové skupiny zdravotnické záchranné služby52), operátora zdravotnického operačního střediska a pomocného operačního střediska zdravotnické záchranné služby a záchranáře horské služby (dále jen „zdravotnický záchranář“).

(3) Zaměstnáním člena jednotky hasičského záchranného sboru podniku se rozumí zaměstnání, v němž jsou po 31. prosinci 1992 vykonávány práce člena jednotky hasičského záchranného sboru podniku.

(4) Směnou v zaměstnání zdravotnického záchranáře nebo člena jednotky hasičského záchranného sboru podniku se rozumí 8 hodin výkonu práce zdravotnického záchranáře nebo člena jednotky hasičského záchranného sboru podniku. Počet směn v zaměstnání zdravotnického záchranáře nebo člena jednotky hasičského záchranného sboru podniku se stanoví způsobem uvedeným v zákoně o organizaci a provádění sociálního zabezpečení53).


Vnitřní organizace jednotek
§ 4

(1) Jednotku tvoří požární technika a věcné prostředky požární ochrany9) a velitelem jednotky stanovený počet

a) příslušníků Hasičského záchranného sboru České republiky (dále jen "příslušník"), jde-li o jednotku hasičského záchranného sboru kraje,

b) zaměstnanců podniku, jde-li o jednotku hasičského záchranného sboru podniku,

c) členů jednotky sboru dobrovolných hasičů obce nebo členů jednotky sboru dobrovolných hasičů podniku a osob vykonávajících službu v jednotce sboru dobrovolných hasičů obce nebo jednotce sboru dobrovolných hasičů podniku (dále jen "dobrovolná jednotka") jako svoje zaměstnání (dále jen "člen").


Tak jak to tedy je, když v zákoně jsou uvedeni členi a ve vyhlášce 247/2001 zaměstnanci... ?? Nebude to problém, že nakonec budou mít nárok na odchod členové JSDHp a ne zaměstnanci HZSp, když sou vedeni jako zaměstnanci? Pokud by v zákoně bylo v odstavci č. 3 uvedeno: zaměstnáním člena jednotky a ZAMĚSTNANCE hasičského záchranného sboru podniku.... Tak ok, beru, ale tohle je dle mého osobního názoru právníkem hodně napadnutelné...