Stránka 1 z 1

Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 09:44
od SDHhasiči
Dobrý den,
Mohl by mi někdo vysvětlit, proč člověk který dělá v lese a má papíry na motorovou pilu nemůže u SDH obsluhovat motorovou pilu? Není to trochu blbé? :D

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 10:02
od MSA
U SDH at si je kazdy obsluhuje jak chce...
V jednotkách prostě musis mit opravneni a skoleni jine.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 10:08
od bobb
Je zde ale možnost požádat člověka, co má školení do lesa, jako občanskou výpomoc (nebo tak nějak se to jmenuje). A to se pak musí zapsat do papírů o výjezdu.
Jinak jak píše MSA, je to jiné školení a není to převoditelné ani z jedné strany. Mám-li školení od jednotky, nemůžu ho uplatnit v lese a to platí i naopak.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 10:55
od Civilizátor
Když máš řidičák na Cčko a jezdíš s náklaďákem, taky nemůžeš být bez kurzu strojník. Rozumíme?

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 12:33
od Sluníčko sedmitečné
Hlavně pila u hasičů nejí jen o stromech. Řežeš střechy, podlahy, musíš vědět jak...

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 15:50
od HasMan
Jak je nastíněno výše, kurz u hasičů obsahuje řezání konstrukcí a rozbrušovací pily.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 16:22
od papun
Kluci mají pravdu. Akorát mám pocit, že pokud má někdo oficiální papíry na pilu jako lesní dělník, tak potom ten kjurz u hasičů se dá zkrátit - doškolí se ty kontrukce a rozbrušovačka, ale věřím, že to bude kraj od kraje jinak.

V praxi je jasné, že ten lesák má daleko víc zkušeností než týpek po kurzu co si za rok zhodí jeden strom. Bohužel ale na to se zákon neptá......

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 18:13
od Edison
Civilizátor píše:
14.05.2020 10:55
Když máš řidičák na Cčko a jezdíš s náklaďákem, taky nemůžeš být bez kurzu strojník. Rozumíme?
Pokud to chápu tak říkáte že i když mám céčko tak nemůžu řídit CAS když nejsem strojník? Můžu se zeptat kde je to napsáno?

A co se týče pil tak nám říkali na kurzu že civilní do JSDH neplatí ale z JSDH do civilu platí . Vím i že co kluci máj Pilařský tak šli pak řezat do lesa.
Ale jasné co se týče stromu tak určitě má více zkušeností dělník z lesa než člen JSDH co si jednou za rok pořeže dva stromy.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 18:18
od Civilizátor
Edison píše:
14.05.2020 18:13
Civilizátor píše:
14.05.2020 10:55
Když máš řidičák na Cčko a jezdíš s náklaďákem, taky nemůžeš být bez kurzu strojník. Rozumíme?
Pokud to chápu tak říkáte že i když mám céčko tak nemůžu řídit CAS když nejsem strojník? Můžu se zeptat kde je to napsáno?
Nechápeš. Ještě si to párkrát přečti.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 19:39
od papun
No právě ty vývraty, zaklíněné stromy, naštíplé, to chce teprve zkušenosti. A těch mají o 1000% procent víc ti lésáci.

Pilařské školení JSDH neplatí v civilu. Respektive soukromě si můžeš dělat co chceš, na to nepotřebuješ ani ten JSDH kurz. Ale jít oficiálně k lesákům na brigádu řezat s kurzem JSDH nelze.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 20:55
od bobb
papun píše:
14.05.2020 19:39
No právě ty vývraty, zaklíněné stromy, naštíplé, to chce teprve zkušenosti. A těch mají o 1000% procent víc ti lésáci.

Pilařské školení JSDH neplatí v civilu. Respektive soukromě si můžeš dělat co chceš, na to nepotřebuješ ani ten JSDH kurz. Ale jít oficiálně k lesákům na brigádu řezat s kurzem JSDH nelze.
Přesně jak říkáš. Co mám info od hasičů profíků (školení v listopadu 2019 ve Zbirohu na motorový řetězový pily), tak to prostě nelze převádět. Takže JSDH/HZS kurz neuplatníš v lese a ani naopak.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 21:00
od tatra805
Člověk který má kurz a dělá v lese bude vždycky lepší než člověk s kurzem pro jsdh a bez pořádné praxe . Navíc kurz pro jsdh je naprosto o ničem . Tohle je legislativně naprosto špatně . No a stím řidičákem . To je další nesmysl . Mám C a můžu řídit , ale nemám kurz , který je mimochodem taky o ničem . Ale nemam C , ale mám kurz , takže když mi někdo dojede na místo , tak já můžu pustit čerpadlo .

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 14.05.2020 21:46
od Sluníčko sedmitečné
Tvůj způsob psaní je taky o ničem a píšeš, takže to hodnocení kurzu bude tak trochu o ničem. Jinak přesně tak to je, když ti někdo dojede na místo, můžeš pustit čerpadlo. On ne, on může jen dojet na místo. Ale to všechno by vás měl pravidelně učit velitel.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 15.05.2020 00:14
od Aleš Bitter
Tohle je opravdu nešťastně udělaný systém. Člověk s kurzem a zkušenostmi z civilu je pro činnost v JPO jako úplná nula a musí projít úplně stejným kurzem jako člen, který pilu nikdy nedržel v ruce.
Daleko lepší by bylo, kdyby byl ten kurz rozdělen na více částí (např. řezání stromů, řezání konstrukcí, rozbrus) a každý si udělal jen tu část, kterou potřebuje, čímž by šlo uznat civilní kurz jako jednu z částí. Navíc by to bylo i pro většinu členů jednodušší, kdyby si mohli udělat jednotlivé části postupně, protože zařídit si v dnešní době čas na kurz v délce 64 hodin (tedy oficiálně 8 dní v kuse) není pro každého jednoduché.
Ono je také otázkou, zda je nutné, aby člen JSDH uměl s pilou úplně vše. V 99 % případů JSDH potřebuje pilu na řezání stromů, kde často zasahují i samostatně. Ale pokud jde o nějaké složitější zásahy, kde je nutné řezání dřevěných konstrukcí, tak u toho stejně zpravidla zasahuje více jednotek včetně HZS, tak není nutné, aby každý pilař JSDH byl vyškolen na řezání konstrukcí.

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 15.05.2020 14:09
od tatra805
Slunicko sedmitecne , ty jsi na fetu , nebo jsi jen hloupatej ? Ty mi napíšeš , že moje psaní je o ničem , a pak napíšeš to samé co já a ještě mě poučuješ , že mě má proškolit velitel . Já jsem to s tím C nepsal jako dotaz , ale jako odpověď na reakci Edisona , který psal , že když má C tak bez strojnického kurzu nemůže jezdit s CAS . Samozřejmě , že může , ale nemůže obsluhovat to čerpadlo . A ano přesně tak to je . A to je právě ten nesmysl . Strojníci by se vůbec neměli školit u HZS , kde ten kurz je o ničem , ale měli by se školit přímo ve své jednotce u svých kolegů a na daný typ techniky , který používají . Protože hodiny prosezené u HZS , poslouchání nesmyslů a sepsání testu , který je 40 let starý a jsou v něm otázky o technice která už se dávno nepoužívá je o ničem . Já tam byl jednou a už mě tam nikdo nedostane . No a kurz na pilu je to samý .

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 15.05.2020 14:29
od Petr-R
@Aleš Bitter

1) Kurs má sice délku 64 hodin, ale vyučovacích (vyučovací hodina je 45 minut) a všecho nemusí být prezenčně. Část je formou samostudia.

2) Mít různé úrovně zaškolení pilařů by znamenalo neskutečný bordel úplně ve všem včetně samotných kurzů.

3) Nikdy nevíte, co se bude komu hodit, není důvod, aby si člen JSDH neprošel celým kurzem.

Přijde mi to, že "zkušení lesáci" se cítí jako mistři světa a nechce se jim na kurz, kde je podle nich nic nového nenaučí. Jenomže kurz pro pilaře není, jak už bylo řečeno, jen o kácení stromů. Schválně, kolik z těch "lesáků", co na to nadávají, skutečně na kurzu bylo?

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 15.05.2020 16:45
od Edison
Civilizátor píše:
14.05.2020 18:18
Edison píše:
14.05.2020 18:13
Civilizátor píše:
14.05.2020 10:55
Když máš řidičák na Cčko a jezdíš s náklaďákem, taky nemůžeš být bez kurzu strojník. Rozumíme?
Pokud to chápu tak říkáte že i když mám céčko tak nemůžu řídit CAS když nejsem strojník? Můžu se zeptat kde je to napsáno?
Nechápeš. Ještě si to párkrát přečti.
Ano omlouvám se jsem to blbě četl. :D

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 16.05.2020 15:11
od Aleš Bitter
Petr-R píše:
15.05.2020 14:29
@Aleš Bitter

1) Kurs má sice délku 64 hodin, ale vyučovacích (vyučovací hodina je 45 minut) a všecho nemusí být prezenčně. Část je formou samostudia.

2) Mít různé úrovně zaškolení pilařů by znamenalo neskutečný bordel úplně ve všem včetně samotných kurzů.

3) Nikdy nevíte, co se bude komu hodit, není důvod, aby si člen JSDH neprošel celým kurzem.

Přijde mi to, že "zkušení lesáci" se cítí jako mistři světa a nechce se jim na kurz, kde je podle nich nic nového nenaučí. Jenomže kurz pro pilaře není, jak už bylo řečeno, jen o kácení stromů. Schválně, kolik z těch "lesáků", co na to nadávají, skutečně na kurzu bylo?
1) To je sice pravda, že jde o vyučovací hodiny. Ale to nic nemění na tom, že podle aktuální nabídky kurzů trvá kurz v ÚHŠ 7 dní, v ŠVZ HZS 8 dní. Pokud existuje i zkrácená varianta s částečným samostudiem, tak je to fajn, někomu to může vyhovovat, ale momentálně žádný zkrácený kurz v nabídce nevidím.

2) Když mohou existovat různé varianty kurzů pro strojníky (S-40, S-16, S-8) a pak různé výše zmíněné kombinace (řidič C bez kurzu, který může pouze řídit, a na místě ho vystřídá strojník bez C, který může pouze obsluhovat čerpadlo), tak proč by nemohly být i různé varianty kurzů pro pilaře. Samozřejmě ti členové jednotky pak musí být soudní a vědět, co smí a nesmí.

3) Samozřejmě, že by si mohl člen JSDH projít celým kurzem. Ale pokud třeba přijde do JSDH člen s civilním pilařským kurzem a z nějakého důvodu nechce nebo nemůže absolvovat celý 64 hodinový kurz pilařů JPO, tak proč by nemohl být způsobilý aspoň pro řezání stromů.

Já tedy nejsem ani lesák ani mistr světa, k pile se nehrnu, radši ji u zásahu přenechávám zkušenějším :-) Jen mi přijde špatné, že zkušenosti s pilou a způsobilost z civilního sektoru má u JPO nulovou váhu. Určitě by to těm členům ulehčilo situaci, kdyby mohli absolvovat nějakou zkrácenou formu kurzu (a samozřejmě i pro obec by to bylo výhodnější - cena kurzu, refundace atd.).

Re: Motorové pily u SDH

Napsal: 01.07.2020 12:24
od Václav Sádovský
Můžeš obsluhovat motorovou pilu JSDH, ale podmínkou je si udělat přezkoušení s vydaných pokynů,které jsou součástí
zkoušek pilařů HZS nebo JSDH. To ti provede učiliště nebo HZS a nebo instruktor JSDH, který má oprávnění a získal ho na MV HZS Brno nebo jinde. Takže se seznámíš jen s teorii. nebo se obrať na mne a já tě přezkouším.