Diskuze | POŽÁRY.cz

Ahoj, rád bych se zeptal, jak řešíte zásahy za úhrady. Myslím tím, že například čerpáte vodu z domu v soukromém vlastnictví a je to například jako ZOČ. Jaké dokumenty vystavujete a vůbec jak řešíte tuto problematiku?

a proč by čerpání vody z domu neměl být zásah? Jako ZOČ jsou u nás snad vždy jen práce pro obec-zřizovatele a ten nás platí takže tam nic dalšího nehradí. Párkrát jsme byli v rámci výcviku řezat strom, nebo odčerpat studnu a pak se řešilo doplněním PHM, jídlo, pití a nějaká stovka na tabáček. Jo a když bylo horký léto tak jsme do drůbežárny vezli vodu - viz předešlý bod. Pokud čelnové chodí dělat někde požární hlídky tak nejradě formou dohody o provedení práci.

Zásah ne protože se nejedná o žádnou mimořádnou situaci. Prostě dům stojící vedle řeky, a voda prosakuje. Lidé chtějí z nějakého důvodu proste vodu odčerpat aby tam mohli provést nějakou práci. Proto ZOČ. A takovouto činnost zadarmo opravdu dělat nebudem. Jde mi o to, jestli například při práci v nějaké firmě (čerpání) můžeme jako jednotka podepsat dohodu o provedení práce.

Můžeš to dělat za úhradu vynaložených výdajů při výkonu. Buď si propočítáš náklady a nesmíš generovat zisk a nebo to nepočítat a brát čísla z "ceníku HZS vynaložených výdajů..." kdy budeš jen počítat stroje a hodinovou mzdu ne (pokud nejste placeni), můžeš místo "mzdy" z "ceníku" použít náklady na OOPP", které si nějak stanovíš. V ceníku je cena za člověkohodinu 280Kč a já bych tedy počítal "náklad na OOPP" ve výši 100Kč (můj odhad).
Pošli mi do SZ mejla a já ti ten ceník zašlu.

Jako jednotka nemuzes podepisovat žádné smlouvy. Jednotka nemá právní subjektivitu. Tu má zřizovatel. Celé je to osemetne. Skrze pracovních úrazů, zákoníku prace atd..

Nic ošemetného v tom není, je to naprosto normální činnost dle zákona o PO, jsi zbytečně vyděšený ;-)

§ 97 HZS a jednotky požární ochrany mohou poskytovat pohotovostní a jiné služby nebo práce za úhradu vynaložených nákladů za předpokladu, že se jedná o práce a služby související se základní náplní jejich činnosti a nedojde k ohrožení jejich akceschopnosti, nebo o obdobnou činnost podle zákona o Hasičském záchranném sboru České republiky.

No přiznám se ze jsem necekal nic jiného než zase sobiho a jeho paragrafy. Co když se přitom zranim..

Tak jsi nemehlo :-D
Je to jako jakákoliv jiná činnost v organizačním řízení...

Znám plno hasicu kteří se zranili. Ať uz v operačním nebo i organizačním řízení. A nebyli to nemehla. Někteří při výcviku a někteří když pomáhali ostatním. U nadcloveka sobiho jsou to hold nemehla. Jak říkám ochrana členů jsdh je pri této činnosti téměř nulová. Dělají to zdarma. Mimo pracovní poměr. Ochrana je pouze pro operační řízení.

Také jsem se toho právě obával, a to z toho důvodu, že jsem nevěděl zda-li můžeme jako jednotka něco podepsat. Ono se mi to zdálo nelogické, vždit jako jednotka nemáme ani vlastní razítko. A proto se bojím toho, že by mohl nastat v budoucnu nějaký malér.

Ptal si se na sebe! :-D Já o jiných nepsal. Nejdříve než zase zacneš rozdavat moudra, ač jich moc na rozdávání nemáš, tak si nejprve o tom něco zjisti...

Jednotka je organizační složka obce (většinou), tím je jasné kdo za ní může smluvně jednat. Ta činnost je v organizační řízení a tím je to také jasné. Stejně tak je to i s případným úrazem.

Jinak k meritu věci. Jak psal Honza, souhlas, jedna se o zásah. Jedna se o zachranu majetku, respektive technicka pomoc. Poplach jednotce nemusí vyhlašovat jen KOPIS ;-) Pak je to v jiném režimu a i za "čárku". Máš tam SZ :-)

Za to sobi je chodící knihovna. Nechápe sice souvislosti ale hlavně si někde něco přečetl.. a rozdává moudra... bohuzel je to vetsiniz vytržené z kontextu.. hodi sem paragraf ktery sam nechápe, a je king..

Zase má Sobi rozumů, píše a uvádí paragrafy a nenapíše to podstatné. Asi se ptáš na oficiální postup s vystavením platných dokladů-faktury. Pokud jste dobrovolná jednotka zřízená obcí/městem a nejste příspěvkovou organizací obce města - jste jen organizační složkou města/obce, tak nemůžete sami účtovat. Nejprve musí Váš zřizovatel vypracovat směrnici na úhradu těchto zásahů, kde budou rozepsány úkony a poplatky za ně /to co uvádí Sobi že mají na HZS - ti to mají vypracované a může to sloužit jako vzor/. Pak by si ten dotyčný musel dát objednávku, kterou by poslal k Vašemu zřizovateli a na zákaldě Vašich podkladů o činnosti by poslal oprávněnému fakturu a objednatel by to zaplatil na účet zřizovatele. Další varianta - Fakturu by vypracoval Váš zřizovatel a vy by jste měli příjmový doklad vystavená vašim zřizovatelem, který by jste předali objednateli a inkasovaly by jste finanční prostředky v hotovosti a předaly je zřizovateli. Poslední možnost je, že se domluvíte, že to uděláte vrámci výcviku jednotky a on Vašemu SDH (spolku) poskytne nějaký finanční dar na základě písemné smlouvy-to taky jde. K ničemu však nenavádím, aby mě Sobi nenapadl, ale je to nejjednodušší řešení. Vím, že když to jde, tak se to tak dělá na více místech v republice.

:-D myslím, že všichni si mohli udělat názor :-D zvláště na tvoje tvrzení, že zastupce velitele jednotky neexistuje :-) to jsi trumfnul i kolegu z HZS co tvrdil, že činnost v jednotce je dobrovolná :-D Jo vedeš žebříček :-D

Takže podle tebe Kůďo, má konat jednotka (JSDH) v rámci vycviku a SDH (spolek) má dostat dar? :-O To snad nemyslíš vážně!?

Díky. Myslím si, že není nutné aby jste se zde urážely. Pro kůdu díky za vysvětlení. Myslel jsem to tak, že by peníze, které by jsme touto činností vydělaly, tak by jsme je poskytly sboru do kasy a sloužily by například na dětské soutěže. Obec v tomto případě vrátí peníze do rozpočtu a sbor bude mít prdlačku, a to samí kluci kteří šli ze svého volna neuvidí ani kačku :D

Sobiho píše: ↑

13.05.2017 16:48

Takže podle tebe Kůďo, má konat jednotka (JSDH) v rámci vycviku a SDH (spolek) má dostat dar? :-O To snad nemyslíš vážně!?

Myslím, že to takhle funguje v hodně jednotkách x sborech. On za to pak sbor něco koupí a daruje to jednotce (zřizovateli). Je to jednodužší, než řešit faktury atd. přes zřizovatele.

Pro Sobiho ... A proč by né. To jsem myslel úplně vážně. U nás to tak jde a děláme to mnoho let. Jako příklad dále uvedeu, že si scháníme sponzory na výbavu pro JSDH- Smlouva je psaná na SDH - spolek, protože peníze nikdo městu nechce dát, a pak nakupujeme věci a dáváme je do užívání JSDH. Takhle jsme v minulosti třeba nakupovali i vozidla a užívala je jednotka - měli jsme favorita jako VA a Lana Niva jako TA 2 na dopravní nehody + hydraulické vyprošťovací zařízení Narex vysílačky Maxon a mohl bych díále pokračovat. Jako SDH jsme do výbavy pro JSDH od roku 1996 investovali okolo 500,000,-Kč. A k vozidlům - obě vozidla byla bez problému zařazena do IZS. Takhle třeba z výtěžků z plesu a ze sběru železa, které pořádá SDH-spolek, tak investuje do výbavy JSDH. Stejně to jsou ty stejní lidé, kteří jsou jakl v SDH tak i v JSDH. Když nám to nechce nebo nemůže koupit zřizovatel / ten do nás ročně dává v průměru okolo 2 mil. Kč za rok na vše- na chod jednotky včetne investic/, tak si to kupujeme sami. Holt kdo umí, ten umí. A že ty zatracuješ SDH, tak já za to nemohu.

Pro Martina JMK. Máš púravdu a stejné smýšlení jako u nás a jde to bez problému a nemáme s tím žádný problém. Jak poslední dobou čtu na této diskuzi, tak jediný, kdo tady má nějaký problém, ta to je Sobi. a s tím to nemá cenu něco řešit. Dělám hasičinu od roku 1982, tak už něco vím a něco znám. A v této době se to nerozdělovalo, byli to dobrovolní hasiči a byl to jenom spolek- dříve občanské sdružení, tedy SDH. Nic víc nebylo a šlo to taky.