Diskuze | POŽÁRY.cz

Proč Stát a kraje zbytečně financují SH ČMS?? Proč tyto nemalé finance nejdou radši na JPO a jejich obnovení techniky a její lepší akce schopnost.

protože vychovávají budoucí členy JSDHO, jako dává peníze skautům, fotbalistům a dalším organizacím v tomto státě

Nevím, jak velké "nemalé finance" dostávají, ale není to zbytečné financování. Je třeba si uvědomit, že dobrovolní hasiči se podílejí jak na ochraně obyvatelstva, tak i na kulturním životě v obcích....různé soutěže, sport, atd. Pro JPO jsou určeny zase jiné zdroje financování. Ať už z rozpočtu obcí nebo peníze na vybavení z dotací.

no tohle by mě také zajímalo. A asi nejen mě. Dotace dostanou od obce určitě, když jsou šikovní tak z kraje. Ale proč stát? Asi víme všichni proč. Páni SH si pod hlavičkou hasičů jednají o podporách hasičů! :-) Je to tak a nnéé, že nééé. Už nějaké SDH dostalo dotaci na dětské soutěže, na provoz SDH? na Dresy pro děti? Ano, ale asi jen něco málo a zbytek doplatí obec a nebo je možnost, že SDH si na to vydělají. Mají možnost živnostenského oprávnění na cokoli, jako je třeba prodej alkoholu, což jim velmi jde. Zatím sem nezaregistroval, že by třeba Sokol a nebo Junák žádal na GŘ a jednal s panem Rybou. To je paráda, když pánové domluví dotace, ale kam a na co doputují? Podporovat SDH ano, zabývají se výchovou dětí a sportem, ale pouze s hasičskou tématikou. Nikoli plnohodnotně na hasičském poli. Je potřeba, aby si všichni uvědomili dva pojmy. SDH je organizace jako žádná jiná - zahrádkáři, junáci, fotbalisté, sokolové, baráčníci. Tak jaké mají právo nebo moc jednat za jednotky? Zajímalo by mě, jak to méte u vás v obci. Většinou se SDH schází v hasičské zbrojnici (budova je obce, starají se o ni bezplatně členové JSDH, poplatky za plyn, vodu, elektřinu platí jenotka, auto a phm-které je obce platí jednotka) Takže jednotka pomáhá SDH. je to tak (možná v některých případech to tak není, znám kdy SDH je úplně soběstačné). A kde má zastání jednotka? U starosty nebo rady? ale kde dál? Ještě jsem nezaslechl, že by pan Ryba jedna s velitelem dobrovolných jednotek o jejich potřebách a možnostech, vybavení popřípadě pomoci a spolupráce s HZS? Ale u SH jednají stále? není toto postavené na hlavu? Proč páni s SH nosí stejnokroj jednotek? Všechno je tu na ruby a nikdo s tím nic dělat nechce. Ale chce. Ty co chtějí, tak jsou odpálkování, že s nimi jednat nikdo nebude (to jsou velitelé jednotek sboru dobrovolných hasičů). A ti co toto chtěli rozdělit, páni s SDH se přepočítali s rozdělením a teď mlčí a mlží, jak vše spadá pod SDH. ALE BOHUŽEL TOMU TAK NENÍ A UŽ NIKDY NEBUDE!!!

Nechtěl jsem tímto nikoho urazit, jen konstatovat jak to funguje, spíš nefunguje. A jak by mělo, kdyby si někteří lidé nedělali co chtějí. Rád bych, aby bylo vše jak hovoří litera zákona, ale musel by ji někdo dotáhnout do konce a ne ji nechat na pospas. Škoda, že jednotky dále zůstávají na pospas, chudák velitel jednotky se musí ohánět aby sehnal peníze na provoz příští rok, no ono když nevyjde na něco tak si to koupí jednotka ze svého, to je hodně případů. Protože na dotaci nemají šanci dosáhnout (ptáte se proč? protože si město nemůže třeba dovolit spoluúčast z dotací a nebo na úřadě nesedí ten správný starosta, který nemá známého na kraji nebo HZS.... Je to strašná doba toto :-) Ale ono si to jednou sedne

Ptát byste se měli asi někde jinde

Já osobně si myslím že dotace které SH ČMS dostávají by se měla razantně snížit nebo zrušit. Maji hodně velký příjem z členských příspěvků velký příjem z pronájmu svého divadla a kdoví odkud mají ještě příjmy. Neřeknu kdyby ty peníze šly na výbavu mládeže ale tyto finance jdou pohlavářům do kapes. Souhlasím z názorem Davida.

David Blažek: A kde má zastání jednotka? - momentálně nemá ... proč? protože jednoduše není nikdo kdo by zastupoval jednotky (rozjíždí se asociace velitelů JDSH viz. jiné téma.) a tak SH ČMS využívá díru na trhu a rýžuje na tom.

Proč páni s SH nosí stejnokroj jednotek? Stejnokroj jednotek neexistuje jednoduše si každá jednotka může udělat svůj spíše jednotky používají stejnokroje SH ČMS.

Na zbytek dotazů bych odpověděl jednoduše tím pročíst si jiné téma, které se tady před pár dny(týdny) řešilo a to Asociace velitelů JSDH.

Když SH ČMS dostává dotaci na mládež atd. Je tady někdo kdo ví že SH ČMS poslalo tyto peníze třeba na mládež určitému SDH? Já ještě neslyšel že by dali někomu něco jen chtějí aby jsme mi pořád platili.

píše:https://www.dh.cz/index.php?option=com_ ... &Itemid=57

toto je ale dotace MŠMT, která je přímo pro SDH (mimo SH ČMS), je určena všem sportovním klubům (s mládeží) v ČR.


SH ČMS dostala jen za letošní rok ze státního rozpočtu 25 681 000 Kč

Specifické ukazatele - výdaje na rok 2016
Výdaje Policie ČR 31 422 965 815
Výdaje Hasičského záchranného sboru ČR 7 807 958 142

http://www.mfcr.cz/cs/legislativa/legis ... tu-c-22736

A už je to tu zase, to že někde spolupráce sdružení a jednotky nefunguje neznamená, že to nefunguje nikde. Mě fakt fascinuje to neustálé přirovnávání sdružení k zahrádkářům a pod. Rozdíl mezi zahrádkáři a sdružením je jeden velmi podstatný a vychází již ze zákona o PO - sdružení je spolek působící v oblasti požární ochrany, což zahrádkáři prostě nejsou. Najděte si např. § 68, § 74, § 75. Tam je úloha sdružení jasně daná a zahrádkáři pod tyto paragrafy určitě nespadají. Najdete tam i odpovědi na otázku těch peněz.

To David Blažek: "Většinou se SDH schází v hasičské zbrojnici (budova je obce, starají se o ni bezplatně členové JSDH, poplatky za plyn, vodu, elektřinu platí jenotka, auto a phm-které je obce platí jednotka) Takže jednotka pomáhá SDH". Vidíte, u nás je to skoro naopak. samozřejmě náklady jdou za obcí, tedy jednotkou, ale o budovu i techniku se staráme společně, jak ti, co jsou v jednotce, tak ti co nejsou (třeba z věkových či zdravotních důvodů, zapojují se i ženy a mládež). Takže u nás platí, že si pomáháme navzájem.

To Samik: Hlásím, že jsme peníze na mládež prostřednictvím SHČMS dostali ... Tady zase platí, že jaké si to uděláte, takové to máte. Na našem okrese jde podstatná část rozpočtu OSH právě na mládež.

I naše OSH dostává od SH ČMS finance na mládež, které se u nás rozdělují se dle rozhodnutí Okresní odborné rady mládeže, kde jsou členi jednotlivých SDH, pracujících s mládeží. Tak jako SDH musí okresu doložit, na co použilo, stejně tak okres musí doložit na Ústředí a to následně těm, kteří dotaci poskytli.

Jestli tak "matně" vím, to kolik jaké OSH dostane je na základě odevzdaných Registračních listů mládeže, tzn po přidělení peněz na ústředí je oni rozdělí dále po přepočtu "na hlavu". Jiné peníze, než tyto, myslím nedostává ani OSH, ani SDH.

Samo OSH, stejně tak většina SDH, mají své IČ a mohou tak žádat o dotace, pokud jsou vypsány a vejdou se do podmínek, jak od své obce/města, státu, kraje, nebo různých MASek či nadací. Stejně tak jako fotbalisti, zahrádkáři, včelaři atd. Nevidím důvod, proč by si nemohli požádat, když někde žádají o dotaci na hřiště, rozhlednu, nebo novou králíkárnu (toto není narážka, občas pročítám přidělené dotace hejtmana Stř. kraje). Taky jsem žádala - město, kraj.. pro dvě organizace, po letech to občas i vyjde a nám to více než pomůže.

K příspěvkům - u nás SDH vybírá 100 Kč, celá částka se odevzdává na OSH. Část si okres ponechává, část odevzdává na ústředí. Členi jsou za tuto částku po celý rok pojištěni. To co od okresu dostaneme ať už v nakopírovaných materiálech, nebo pak pro děti, nebo co zaplatí za kafe a klobásu s chlebem na shromáždění toto zdaleka nepokryje.

Je dobré občas takovouhle debatu rozvířit. Alespoň se dozvíme, jak a kde to funguje a kde ne. Jsem rád, že reagujete. Alespoň nespíte. Dovolím si zkopírovat něco od Jirky Klementa to je ke stejnokoroji a jsem stejného názoru:
Pozoruhodné.
1.) Netuším proč by členství v jakémkoli občanském sdružení mělo být vázáno na právo nosit uniformu. Jakoukoli. Chápu kroje u národopisně orientovaných, ovšem uniforma, v pravém smyslu toho slova byla, je a bude vnějším znakem složek vykonávajících nějakou službu či výkon v obecném zájmu.
2.) Pokud je pro členy OS povoleno nosit uniformu jako vyjádření součinnosti s oficiální složkou - budiž, pak ale toto právo platí jen za předpokladu, že bude dodržena ústrojová kázeň, která k uniformě logicky patří.
3.) hodnostní označení či jiné insignie jsou součástí uniformy a nejsou určeny pro zlepšení estetického dojmu. Vyjadřují služební zařazení a zodpovědnost nositele. Je tedy zcela nelogické ověsit svou uniformu ozdobami bez významu.

Jak jsem říkal, zákon není doladěn úplně do konce, tedy spíš vůbec. Chytrá hlava někde nikdy v roce 2002 vymyslela, že se oddělí tyto dvě organizace, tak proč je neoddělit už úplně. Jednotky zahrnout v zákoně nějakým způsobem pod HZS, tak nějak by to mohlo být. Kde bude i mimo jiné ústrojová kázeň jasně stanovená, tak jako je v novele zákona že zneužití nálepky HZS a výšivky na PS zneužití bude pod pokutou. A nevím tedy jestli PSka mají kluci HZS od SDH? To asi ne, že. U nás v jednotce také nikdo nemá vycházkové sako, důvodů je mnoho proč ne (jeden z nich je, že nechceme mít stejnokroj s SDH, protože si lidé rádi dělají srandu. Toho jsem zastáncem a chtěl bych, aby se to už konečně dotáhlo!

U nás je to tak, že je jednotka v SDH, kvůli účasti na závodech v požárním sportu. Samozřejmě, že údržbu si děláme také společně. Jen členové SDH nenosí PSky.

U těch sdružení, kde dostávají na sport a děti od SH, je to super. A doufám, že to bude pokračovat. Pojištění tam není nic, a spíš nic. Hodně malé až k pláči.

Dotace je jeden velký problém, asi vědí ty co žádají opakovaně, a opakovaně se na ně nedostává. To se asi nezlepší. Ale k výdělku, určitě některé sdružení pořádají plasy, čarodějnice, karnevaly, atd... kde si mohou také přijít k nějaké té zlatce + šikovní hoši, kteří jsou v jednotce a i ve sdružení tak určitě mohou dělat činnosti jako kácení stromů, (třeba, možností je mnoho, když je chuť).

Výdělky SH budou asi služné, to stoprocentně. Do toho bych se nepouštěl, ale ano mají jich dost.

Litera zákona 133 o požární ochraně - myslím si, že je stále zastaralí a trošku by se mohl změnit
v § 68 nic o SDH bych řekl.
§ 74 a § 75 ano, znám vím. Ale o stejnokroji stejném jako jednotka se nepíše... Tedy § 93 to myslím určuje přesně, kdo a co nosit.

Ale to vše by mohlo být v novele zákona, uvidíme jak to bude dále.

Asociaci velitelů Jiřího Suchardy podporujeme a věříme, že se asociace dostane na tu správnou kolej.

§ 68 odst.1 Obec zřizuje a spravuje jednotku sboru dobrovolných hasičů obce. Velitele této jednotky, po vyjádření hasičského záchranného sboru kraje k jeho způsobilosti vykonávat funkci velitele, jmenuje a odvolává starosta obce. Přihlíží přitom k návrhu občanského sdružení působícího na úseku požární ochrany.

A to je ten rozpor. Jednotku zřizuje starosta obce sama bez ničeho nikoho, nemusí se ptát SDH. A tak i z velitelem. Jsou jednotky kde SDH v obci ani není založené. Někde kde ano, tak to tak být může. Ale velitele jednotky nemusí nutně dělat člen SDH přeci. Nemělo by být jednoznačně dané a že je to jednou jinak a druhé ona.

to Michal Babrak: rozdíl mezi policií a hasičským sborem je žalostný. Se nedivím, že od HZS nic moc nedostaneme. Smutné ale.

A neměl by někdo jen pro zajímavost čísla SH? Třeba za rok 2014,15 a plán na rok 2016. Možná by to bylo pěkné je zveřejnit

U nás je hasičárna ve vlastnictví sboru, auta a veškerý materiál jednotky je uložen v ní. Elektřinu platí sbor a pokud potřebuji koupit nějaké drobnosti pro jednotku, tak beru peníze ze sboru, kde s tím nemá nikdo problém. V dobách, kdy nebylo na obci moc korunek, tak sbor kupoval pro jednotku i nákladnější věci ( to už je ale minulost ). Když je potřeba nějaká brigáda na technice, tak mě to příjde udělat ten, kdo tomu nejvíce rozumí a rozhodně to není vždy jen člen jednotky.

Dotace od SH čerpáme každý rok už mnoho let ( je to u nás v okrese tak jak píše Lída ). Ze začátku to byla i pěkná částka, protože jsou sbory kterým se s tím nechtělo dělat, ale po nabádání a pomoci okresu se jich hodně postupně přidalo ( což je v dobře ), částka se zmenšila. Samozřejmostí je spoluúčast sboru.
Jen to chce překonat lenost a pokoukat po netu, poptat se nebo si zvolit jiné vedení, které pomůže, tak jako u nás. Je jasné, že nic nepříjde samo.

Než nadávat jeden druhému je dobré se domluvit JSDH a SDH a využít možností obou k vzájemné spokojenosti. Už jsme tu psal. Jsem v SDH i JSDH a až už nebudu v jednotce chci se hasičině věnovat i nadále. Nemám zájem být hasičem na omezenou dobu co mi zdraví dovolí být v jednotce. Nehledě na to, že SDH dokáže zaujmout a připravit mládež pro jednotku.
U nás to funguje a nikdo necítí potřebu něco dělit a vymezovat. SDH vydělá peníze a potřeby obou se řeší společně s financemi z obce. Většinou půl na půl.
Přirovnání SDH k zahrádkářům je pěkná hloupost a svědčí u určité namyšlenosti někoho, kdo toto tvrdí. Nebo ti hasiči co už nejsou v jednotce se rázem stávají v SDH zahrádkáři? Myslíte i ty některé členy HZS současné i bývalé? A že dost takových znám.