Diskuze | POŽÁRY.cz

Dostalo se ke mě toto http://regiony.impuls.cz/liberecky-kraj ... -c3uu.html

Abych to shrnul a okomentoval... Je mi z toho vážně špatně. Drzost a sebejistota některých mých dobrovolných kolegů je přinejmenším zvláštní. Hází to špatné světlo jak na dobrovolné tak na profesionální hasiče. Jsem hasič hlavně srdcem a tohle jsou věci, které nepřekousnu nikdy.

Jen pro přesnost jsem člen JPOII i příslušník HZS. Za JSDHO Nový Bor se upřímně stydím.

Bohužel musím souhlasit, že postup jednotky z Boru je hodně mírně řečeno nešťastný. Z toho, jak argumentují, mi vychází, že jim jde hlavně o to, že jim unikají ony slavné likvidační peníze. To by v žádném případě neměla být motivace k výjezdům. A co se týká toho milionkrát omýlaného JSDH versus HZS a výjezdy, tak je prostě nutné si přiznat, že HZS prostě garantuje, že vyjede vždy. JSDH i přes služby tohle prostě stoprocentně garantovat nemůže.
Pro úplnost, jsem rovněž členem JSDH (JPO II.) a zároveň příslušníkem HZS.

I já souhlasím, že to není dvakrát vhodné řešení.
Jsem člen JPO III, a i mě často mrzí, že když jsem v obci v 11:00 hodin, projede kolem mě auto z HZS, pak zastaví o 2 km dál a začne např. odstraňovat strom z vozovky. Tak si říkám proč nezvedli nás, že to taky umíme. Na druhou stranu si uvědomuji, že jsem třeba sám, kdo je v tuto dobu schopen vyjet. A aby operační čekal až se mu po pěti minutách ozvu, že nevyjedu a on teprve vyslal HZS, tak je to mrhání časem podle mě. Další věc je, že oni to mají jako náplň práce a proč by tedy měli sedět na stanici. A že tam jsou dvě jednotky, tak to je lepší, než kdyby tam byla jen jedna a někdo zařval kvuli 5 tisícům. Dokud nejde o můj život, tak se musí šetřit. Asi názor velitele :-(.

Jsem členem JSDHO, dělám to dobrovolně, protože chci a pokud mě o to požádají. Pokud to někdo dělá jen kvůli tomu, že bude vyjíždět, měl by se na to vykašlat, než udělá nějaký malér.

Klidně mě můžete za tento názor poslat i do patřičných míst..

Já to částečně chápu - Nový Bor je JPO II/2, má stálou službu 4 hasičů, čili je GARANTOVÁN výjezd do dvou minut, nikoli pěti jak požaduje vyhláška. Je to jednotka předurčená na DN a tedy je skutečně mrháním financí daňových poplatníků, když tam jede jednotka vzdálená 15 km, zatímco tato jednotka to za stejné pěníze má blíž. Jsem příslušník i člen JSDH a vidím zvenku i zevnitř, jak si poslední dobou HZS naprosto zbytečně honí čárky na úkor bližší akceschopné jednotky, rychlost pomoci lidem v nouzi je v tuto chvíli reálně až na druhém místě... Nemlžou za to opobyčejní hasiči, ale naprosto všehoschopná (nebo neschopná?) generalita.

Já rozumím obou stranám. Ale postup jak tuto situaci vyřešit si nedovolím hodnotit. Ono totiž nejde něco změnit, pokud se do toho opravdu nešlápne, a to i za cenu, že to smrdí. Tady nejde jen o peníze občanů, ale taky bohužel o jejich životy. Jako že se stalo a mám o tom informace. Jasně, že nastavený systém nemůže být nikdy 100% a vždy se musí dolaďovat a odstraňovat případné nedostatky. Jasně, že si řekneme, že jejich postup je asi nevhodný. Ale když je kritizujete, víte o tom opravdu všechno? Například se tam uvádí, že se již s danou jednotkou jednalo osobně. S jakým výsledkem? Kde tedy byla chyba? Jasně, že se neukáže na viníka prstem a neodsoudí ho. Ať už je to jednotka z Boru, že si vymýšlí a nebo nějaký drobný omyl na operačním. Proto bych zde nikoho neočerňoval, neboť informace neznáme. Ale docela bych rád uvítal, kdyby se například tohoto problému věnovala redakce Požárů a o tomto konfliktu napsala něco blíže. Myslím, že by to zajímalo více hasičů, ať už je pravda kdekoliv. A jak známe, každý si bude hájit tu svou pravdu. Proto bych uvítal do sporu někoho nestranného, který by nás po pravdě informoval.

Já s klukama souhlasím, jen mohla být jiná forma řešení, ale to třeba už zkoušeli a výsledek nebyl žádný a proto tato varianta. Je zde spousta ???

Další otázku bych viděl, zda si za to vedení HZS nemůže samo. V minulosti v rámci úsporných opatření nechtěli jezdit a šetřili a posílali na vše dobráky, kteří díky tomu nakupovali vybavení, školili se aby byli schopný pomoci a najednou někdo u HZS zjistil, že dobráci začínají mít stejnou úroveň jako HZS a systém se začal měnit a dobráci přicházejí o výjezdy na které dříve jezdili. A ty jednotky, které něco budovaly x let mají najednou útrum. Co bude dál do budoucna? Proč to do dneška neví nikdo na GŘ? Proč není jasná koncepce?

FiremanKHK

no ono jsou na tom některé jednotky docela lépe než HZS. Jediné, co HZS drží je operační. Do toho nikdo nevidí a je tam řekněme slušně řečeno velký monopol. Ono ta celá koncepce rušit územka a dávat vše do jednoho střediska nevěštila nic dobrého. Toto je jen začátek. Jak víte, vždy jak jsou v něčem peníze, tak se začalo bojovat. A můj odhad je, že se ještě tento pomyslný boj mezi dobrákama (kategorie II, možná i III) a profíkama ještě přiostří. Aspoň tomu vše nasvědčuje.

A ještě k těm penězům. Nezdá se Vám divný, že je vlastně systém nastaven tak, že není nikdo, kdo by kontroloval, kolik prostředků a sil vlastně jede k dopravní nehodě? Pojišťovně je to jedno. Ta si vždycky vydělá a pokud bude mít málo zvedne povinné ručení. Hasičům je to také jedno, ty chtějí dostávat více a více. A co občan-motorista? Ten ať drží hubu a platí, no ne?

Pokud opravdu autor stížnosti obešel VJ a zřizovatele tak jak se píše v článku je to určitě špatně a dle mne to asi v jednotce nebude vše klapat. Zajímal by mne názor samotného velitele.

No, JSDH Nový Bor chápu ze stránky, že si chtějí vyjet, když už tam slouží. Zvolený postup řešní je ale dost nešťastný. Nicmémě by dotaz asi měl znít, jestli Nový Bor potřebuje mít zřízenou stálou službu JSDH, když stanici HZS mají od sebe ani ne 10km? Nejedná se tedy spíš o plýtvání prostředky města NB?

Filip ´Capa´ B... píše:No, JSDH Nový Bor chápu ze stránky, že si chtějí vyjet, když už tam slouží. Zvolený postup řešní je ale dost nešťastný. Nicmémě by dotaz asi měl znít, jestli Nový Bor potřebuje mít zřízenou stálou službu JSDH, když stanici HZS mají od sebe ani ne 10km? Nejedná se tedy spíš o plýtvání prostředky města NB?

No tak tenhle aspekt věci začíná být také zajímavý. Každopádně si zadělali na pořádný problém a vůbec bych se nedivil ukončení spolupráce. Nehledě na to, že medializace "připálené omáčky" vztahu " veřejnost versus hasiči" moc neprospívá. Zejména někteří křiklouni na soc. sítích tohle využívají k rozpoutání vášní.

Já osobně třeba nechápu proč v 12tis městě vzdáleném 8km od okresního města jsou dobrovolní hasiči na úrovni vybavenosti okresní stanice HZS MSK(když vynechám čluny a kontejnery) a ještě když mají 212 výjezdů ročně..(rok 2013) když už si stěžujou na to jak kraj plácá penězi tak by nejdřív měli začít u sebe kolik peněz do nich obec úplně zbytečně nainvestovala..

Pokud mají 212 výjezdů ročně, tak se jednotka asi opodstatněná, když u nás má detašované HZS 131 za rok :D

Ano ale takové detašované pracoviště má výbavu 1. výjezd , velkokapacitní casku a až/ap . podívej se co mají oni.. výbavu na úrovni úo např. Karviné, Opavy, F-M (jak jsem zmínil výše když do toho nepočítám speciální vozy, které stejně moc nejezdí) a to jsou stanice co mají 800 -1000 výjezdů ročně...

Anybody. píše:Ano ale takové detašované pracoviště má výbavu 1. výjezd , velkokapacitní casku a až/ap . podívej se co mají oni.. výbavu na úrovni úo např. Karviné, Opavy, F-M (jak jsem zmínil výše když do toho nepočítám speciální vozy, které stejně moc nejezdí) a to jsou stanice co mají 800 -1000 výjezdů ročně...

Myslím, že řešit tady jakou kdo má výbavu a proč je hloupost.
Každé město si vybavuje hasiče dle svých možností. Vždyť slouží občanům. Sice nesouhlasím se způsobem provedení stížnosti, ale debata o opodstatnění jejich techniky je zde mimo mísu ....

Lukáš -X- píše:

Anybody. píše:Ano ale takové detašované pracoviště má výbavu 1. výjezd , velkokapacitní casku a až/ap . podívej se co mají oni.. výbavu na úrovni úo např. Karviné, Opavy, F-M (jak jsem zmínil výše když do toho nepočítám speciální vozy, které stejně moc nejezdí) a to jsou stanice co mají 800 -1000 výjezdů ročně...

Myslím, že řešit tady jakou kdo má výbavu a proč je hloupost.
Každé město si vybavuje hasiče dle svých možností. Vždyť slouží občanům. Sice nesouhlasím se způsobem provedení stížnosti, ale debata o opodstatnění jejich techniky je zde mimo mísu ....

Není to hloupost. Pokud podávají trestní oznámení na HZS kraje kvůli plýtvání penězi daňových poplatníků, pak by se mohlo stát, že totéž padne na jejich hlavu. Dle platné legislativy by měli mít stanovený počet a druhy techniky. To co mají v Novém Boru je solidně naddimenzované. Jinak to na mě celé působí dojmem, že vůbec nejde o to, že tam na nehody kromě JSDH Nový Bor jezdí i stanice HZS, ale že Nový Bor občas nezavolají a oni přichází o peníze za likvidační práce.
Každopádně celé pozadí neznám jako asi valná většina lidí tady. Ale myslím si, že takhle by se problémy rozhodně řešit neměly.

Možná jsem to pochopila blbě.. mě to vyznívá, že si stěžují na "utrácení" takto:

- oni vyjedou, zasáhnou, uklidí - je jim proplaceno za likvidační práce
- vyjede HZS, nezasahuje, neuklízí ale nahlásí že jo - je jim proplaceno za likvidační práce

Že jim vadí právě to, že proč by viník nemohl platit jen jednou, ale proč musí platit 2x, přestože ti druzí už nic neudělali.
Že se plýtvá právě penězi viníka.

Netvrdím že to tak je. Píšu jen, že já to tak chápu, na co oni si stěžují.

Že HZS musí vyjet chápu.
Že dopis sepsala nějaká horká hlava a nedošlo jí, že takto dojde "k obcházení" a měl by to řešit nejdřív s velitelem jednotky a pak případně poslat společně dopis na zřizovatele.. chápu také, stane se, ale nemělo by se to dít.

Jestliže HZS neprovádí likvidační práce, nic proplaceno není... to za a)... za b) milý pane duplesice, ten komentář mi přijde zcela mimo mísu. Likvidační práce se celkem kontrolují, administrativa s nimi je i celkem náročná a pojišťovna krátí/neplatí, kde může, takže s tímhle bych byl opatrný. Z každých LP musí být například fotodokumentace. A ještě jedna věc. Jednotky na tom jsou možná lépe technikou, nikoliv lidma. Ukažte mi nějakou jednotku, kde jsou všichni vycvičení na stejné úrovni jako HZS... Ne, HZS není drženo jen operačním, ale přijde mi, že Vy se v této problematice moc neorientujete,že? Doporučil bych exkurzi na nejbližší stanici HZS...

Další věc. Po JSDHO Nový Bor nikdo výjezd do dvou minut nechce. Je to jejich problém a je to podle mě skutečně plýtvání peněz.

Svého času se zde na požárech o Novoborské jednotce psalo hodně nevzpomenu si přesně v jaké souvislosti to bylo ale určitě se dá dohledat. Otázku vybavení jednotky technikou a ostatními prostředky je v tomto vlákně zbytečné řešit stejně tak jako je zbytečné řešit to jestli je nutné ve městě velikosti Nového Boru držet jednotku této kategorie a jestli i jen toto není mrhání penězi.
Naprosto souhlasím s Lídou že dopis byl sepsán s hodně horkou hlavou a odeslán byl ještě i před jejím částečným zchladnutím. Ale dokážu pochopit že zástupci jednotky když po svém zřizovateli chtěli prostředky (finanční) na pořizování svojí výbavy tak nějakým způsobem mu museli argumentovat proč to nebo ono potřebují a pokud tedy dochází k tomu že jednotka s předurčeností na DN sedí doma na zadku a za humna jim vyjíždí HZS který to má notabene XX km tudíž se prodlužuje i dojezdový čas ( pominuli závažnost DN) tak je logické že taková situace vyvolává velké emoce.
Tím spíš když se blíží komunální volby a co mi víme jaký názor je ve městě na jednotku jestli někdo nejde do voleb s tím že ušetří městu peníze tím že nechá jednotku přeřadit do nižší kategorie a že rozprodá přebytečnou techniku aby získal finance na nějaký "rádoby ušlechtilý nápad". Což je věc která není nereálná.
Ale nikdo z nás do toho nevidí tak dopodrobna aby to mohl říct ano je to tak nebo onak. Přivítal bych když by se někdo z redakce rozjel do N.Boru a vyzpovídal účastníky pokud budou mít zájem a cestou zpátky aby se zastavil i u krajského šéfa který by k tomu mohl taky říci svůj názor. Přeci jen požáry nejsou žádný bulvární tisk ale celkem specificky zaměřený server ke kterému by mohla býti v odborných kruzích alespoň elementární důvěra.

Co jiného než je v článku by se měl redaktor dozvědět?

V prvé řadě bych chtěl vypíchnout to, na co upozorňuje už Lída, několikrát se v článku opakuje a je odkaz i na předchozí stížnost (leden) pana Kočího, že nejde o výjezdy a kdo je tam první, ale vyhrožování žalobou se týká toho, že JSDHO Bor vyjede a OPIS si dovolí tam kromě nich poslat ještě profesionální jednotku!!!! A tím pádem pokud HZS následně oplatňuje úhrady, tak z pohledu páně Kočího okráda veřejnost (dle mého spíš pojišťovny - ale v předvolební agitaci je potřeba volit ta pravá a účinná slova). Doporučil bych chlapcům z JPO si zjistit, co všechno pojišťovny ořezaly, a hlavně kolik procent z nárokovaného pak proplatí - ale to je kapitola někam jinam.
Ohledně sepsání výhružek s horkou hlavou bych také nesouhlasil, jestliže si tato jednotka opakovaně stěžuje a je to s ní neustále řešeno, tak se nejedná o sepsání něčeho v afektu na novou nečekanou situaci, ale stupňování tlaku a plánovaný tah - dle mého názoru.
Nejsem Borskej, ale k nastínění situace zda jde jen o jednotku, nebo komunální volby a boj o koryta na radnici, bych doporučil kouknout na diskusi pod článkem v českolipském denníku. Každý si pak můžete dedukovat svoje.
http://ceskolipsky.denik.cz/diskuse/has ... licii.html

Vzájemné spolupráci to zrovna nepřispívá a jsem rád, že v rámci našeho ÚO žadný podobný střet s JSDHO není, protože si nedokážu představit, jak bych pak s nadšením s takovou jednotkou spoluracoval třeba při NDT 16, cyklika....a podobně