Diskuze | POŽÁRY.cz

Reaguji na tento článek: http://www.pozary.cz/clanek/91884-z-kam ... u-silnice/

Nechci vyvolávat tzv. chytré diskuze, ale po přečtení tohoto článku musím vyjádřit svůj názor. 40 hasičů ze 6 jednotek od 21 hod do 01 hod uklízelo 30 km dlouhý úsek vozovky od úniku nafty z kamionu a Správa a údržba silnic "úsek nebezpečné silnice označila dopravními značkami se snížením rychlosti a upozorněním na hrozbu smyku"... Takže v KVK je SÚS pouze k tomu, aby na znečištěnou vozovku umístila dopravní značky a úklid za ně dělají hasiči? Opravdu nechápu rozhodování VZ. 6 jednotek hasičů je po 4 hod blokováno pro další činnost úklidem vozovky, zatímco silničáři sedí na zadku a mnou si ruce, protože jim hasiči ušetřili prostředky za PHM a mzdu zaměstnanců v noci. Úklid znečištěné vozovky od nafty (zejména tak dlouhého úseku znečištěné komunikace) je povinností správce komunikace a ne hasičů, nemůžu si přece odkrýt část území hasebního obvodu tím, že 6 jednotek vyplýtvám na úklid vozovky v délce 30 km, tohle přece mají dělat silničky. Co kdyby těch 6 jednotek bylo potřeba jinde, u skutečně důležité události? Výše uvedený článek bylo lepší raději nezveřejnit, je to ostuda a příklad špatného rozhodování.

nezverejnovat? to jako budeme predstirat, ze hasici nikdy nic nepokazi? zkus to navrhnout tomu, kdo to zverejnil (takze tiskovemu mluvcimu)

Samozřejmě na tiskového mluvčího to bylo myšleno, redakci požárů pochopitelně nikoli.

Upřímně, ani jeden z vás nemá pravdu, nemůžeme za to ani my ani mluvčí. A nepsat o tom je řešení hodné mistra, fakt :-) Chyba bude jinde na jiných úrovních.

Co je špatného na tomto článku snad název.
Hasiči likvidovaly chemickou havárii většího nebo možná velkého rozsahu na silnici 1. třídy. Málo kdy se stane že úsek je takto dlouhý. Od HZS 3x vozidlo od JSDH 6x vozidlo všechny tyto vozy i hasiči jsou v případě jiné události odvolatelní. Hasiči řešily s Policií i DN na které by možná stejně vyjížděly. Akce se účastnily i silničáři takže neseděly na zadku jak se píše. Jestli byl viník zjištěn tak celý zásah jde z pojistky vozu a HZS fakturuje pojišťovně náklady.
Jenom mi nesadí 100 kg sorbentu to je snad 10 pytlů na 30 km dost málo jestli nemá být 100 pytlů.

Zásah byl proveden především na žádost PČR, protože na zmiňovaném úseku během cca 30 minut došlo k několika dopravním nehodám. Proto došlo k uzaření silnice a následně k povolání jednotek PO, které ve spolupráci se správci komunikace celou událost řešily. Likvidace uniklých látek z komunikací z důvodu zabránění nebezpečných stavů patří mezi běžné činnosti hasičů. Území odkryté nebylo, protože (jak už zde bylo uvedeno) jednotky mohly v případě nutnosti vyjíždět z této události, nebo by zasáhly jiné jednotky, v plošném pokrytí nám jich ještě zbylo dost... Co se týká zveřejňování, tak naštěstí už nejsme v době, kdy bychom museli filtrovat, co můžeme a co nemůžeme uvádět, abychom náhodnou neukázali něco, co by se nehodilo. Byl to zásah jako řada jiných, díky nasazení takového počtu jednotek se podařilo nebezpečný stav rychle zlikvidovat a žádná další DN se již na této silnici nestala. A to je podle mě práce hasičů, alespoň u nás to tak berou a to včetně těch zasahujících. Rovněž to zde již bylo uvedeno, původce havárie je znám, tudíž mu bude vše připsáno k náhradě. Spíš bych chtěl vidět VZ, který by na místě rozhodl, že zasahovat nebude, ať si to uklidí někdo jiný, a hasiči kdyžtak budou vyjíždět jen k nehodám, které si v důsledku nebezpečného stavu na silnici stanou.
Ve zprávě byla chyba, které si všiml Zdenek, použito bylo skutečně přes 1000 kg sorbentu.
Martin Kasal, HZS KVK

Naprosto souhlasím s Martinem Kasalem.Silnice klouzala jako při námraze.Určitě je lepší snažit se komunikaci posypat a zprůjeznit, než řešit mrtvé a zraněné z DN.
Milan Holý, JSDH Karlovy Vary - Tašovice

píše:Reaguji na tento článek: http://www.pozary.cz/clanek/91884-z-kam ... u-silnice/

Nechci vyvolávat tzv. chytré diskuze, ale po přečtení tohoto článku musím vyjádřit svůj názor. 40 hasičů ze 6 jednotek od 21 hod do 01 hod uklízelo 30 km dlouhý úsek vozovky od úniku nafty z kamionu a Správa a údržba silnic "úsek nebezpečné silnice označila dopravními značkami se snížením rychlosti a upozorněním na hrozbu smyku"... Takže v KVK je SÚS pouze k tomu, aby na znečištěnou vozovku umístila dopravní značky a úklid za ně dělají hasiči? Opravdu nechápu rozhodování VZ. 6 jednotek hasičů je po 4 hod blokováno pro další činnost úklidem vozovky, zatímco silničáři sedí na zadku a mnou si ruce, protože jim hasiči ušetřili prostředky za PHM a mzdu zaměstnanců v noci. Úklid znečištěné vozovky od nafty (zejména tak dlouhého úseku znečištěné komunikace) je povinností správce komunikace a ne hasičů, nemůžu si přece odkrýt část území hasebního obvodu tím, že 6 jednotek vyplýtvám na úklid vozovky v délce 30 km, tohle přece mají dělat silničky. Co kdyby těch 6 jednotek bylo potřeba jinde, u skutečně důležité události? Výše uvedený článek bylo lepší raději nezveřejnit, je to ostuda a příklad špatného rozhodování.

Jistě těch 30 km je pěkná délka, dříve by to byla větší mela .. házela by se špína na silničáře ať si to uklidí oni, a proč se to dnes přechází s klidem ? Jak jsem četl zásah byl od 21:00 do 01:00 tzn 4 hodiny pokud se dostali s časem přes 4 hod tj. minnimálně 4:01 hod mluvíme o 5 hodinách .. krát 5 600kč za hodinu to je rovných 28 tis za zásah. Za každou jednotku !!! A teď mi řekni kdo by si chtěl stěžovat, že za 5 hodin vydělal pro JPO 28 tis ? myslíš že HZS nebo snad některá JSDH ? Jediné co je mi s podivem, že to pojišťovny stále ochotně platí. :)

Pokud si někdo u HZS KVK nevšiml, tak od letoška se fakturuje paušální částka za každý výjezd a nikoli skutečné náklady, takže tunu sorbentu zacvaká HZS ze svého rozpočtu... Mimochodem ta částka se platí pouze u dopravní nehody a toto možná ani DN nebyla. Tohle je práce nepříslušící jednotkám HZS a SDH, tohle si měl odstranit správce komunikace na své náklady třeba pomocí k tomu nurčené firmy, je jich dost, například Dekonta. Rozhodně se v tomto případě nejedná o ohrožení životního prostředí. Špatné rozhodnutí toho, kdo o tom rozhodl, nemusel to být nutně VZ, ale třeba operák nebé řídící... Takhle se mrhá prostředky u HZS :-(

??? píše:Pokud si někdo u HZS KVK nevšiml, tak od letoška se fakturuje paušální částka za každý výjezd a nikoli skutečné náklady, takže tunu sorbentu zacvaká HZS ze svého rozpočtu... Mimochodem ta částka se platí pouze u dopravní nehody a toto možná ani DN nebyla. Tohle je práce nepříslušící jednotkám HZS a SDH, tohle si měl odstranit správce komunikace na své náklady třeba pomocí k tomu nurčené firmy, je jich dost, například Dekonta. Rozhodně se v tomto případě nejedná o ohrožení životního prostředí. Špatné rozhodnutí toho, kdo o tom rozhodl, nemusel to být nutně VZ, ale třeba operák nebé řídící... Takhle se mrhá prostředky u HZS :-(

U HZS KVK si všimli... :) Jen žádný sorbent platit nebudeme, hned na místě jsme totiž veškerý spotřebovaný materiál dostali od správy a údžby silnic zpět jako kompenzaci. Oni totiž silničáři neseděli doma na zadku, ale byli tak také a to jak pracovníci, tak i jejich technika. Nevím jak u vás, ale u nás se tomu říká spolupráce. A i kdyby správci komunikace nedovezli sorbent hned na místo, kde si jej jednotky HZS i JSDH hned vzaly zpět oproti vypotřebovanému materiálu, tak by to stejně neplatily. Máme totiž dlouhodobě uzavřenou dohodu se správci silnic, kdy každá jednotka, pokud zasahuje na silnici v majetku kraje (státu), tak si následně podáním patřičného formuláře vynárokuje vypotřebovaný sorbent a normálně jej dostane. Řekl bych, že podobný systém funguje ve všech krajích. Takže bych to mrháním prostředků nenazýval. A jak správně uvádí Milan Holý (který tam mimochodem také zasahoval), tak nešlo o ohrožení životního prostředí, ale o ochranu nebojím se říct života a zdraví, prostě odstranění nebezpečného stavu, který prokazatelně způsoboval dopravní nehody. Rozhodnutí jak operáka, tak velicího důstojníka i velitele zásahu bylo naprosto správné, to co jsme tam dělali, je práce hasičů.
Martin Kasal, HZS KVK

A už jen krátce k těm ´vydělaným´ pěnězům pro jednotky. Náhdrady se účtují podle jasných pravidel, kam tento zásah nespadá, takže žádná jednotka si od pojišťoven nic nárokovat nebude. Je znám původce havárie, takže případná jednání o náhradách ze strany silničářů či jednotek PO půjdou za ním...

Nevím jak to je dnes u SÚS za mě když jsem tam jezdil (1998-2000) tak jsme měli klasickou pracovní dobu od cca 6,30 do 15 mimo zimní sezonu (od 1/2 října do cca 1/2 dubna) kdy se držela nepřetržitá služba. Nevím jak silně je v KVK SÚS personálně obsazena ale za mě na našem středisku bylo cca 20 lidí z toho bylo asi 5-6 silničních dělníků a zbytek jsme byli šoféři. Takže takovéhle nadělení by byla akce na celou noc v tom personálním obsazení a ještě by trvalo minimálně 2-4 hodiny než by jsme byli schopný na ten úklid nastoupit. Ono i v tom počtu co tam chlapy byli si museli pořádně máknout aby to za tu dobu stihli. takže bych to viděl tak jako podívat se na to trochu s odstupem a myslím si že na tom zásahu není nic co by mělo odporovat nějakým regulím nebo zvyklostem.

Jak se zdá, někdo tu má pořebu se zviditelnit a kritizovat něco o čem evidentně nemá žádné informace. Šlo o ohrožení zdraví a životů spoluobčanů a hasičům se povedlo toto ohrožení odstranit. Samozřejmě nemohli být všude najednou takže k několika nehodám došlo. Klobouk před nimi dolů mohlo to být horší. Kontrolní otázka: Nejsme tu jako hasiči tak nějak na ochranu životů a majetku svých spoluobčanů? Nebo už i zde začalo platit heslo: Peníze až na prvním místě?