Diskuze | POŽÁRY.cz

Prosím, podívejte se na tento odkaz a pročtěte si zde uvedený článek: http://www.komorazachranaru.cz/aktualit ... ualita=271 . Děkuji.

Martine proč také nedáš návrh na výsluhu také pro HZSP? Kde jsi také pracoval. Nebo ti už je jedno, kde jsi sloužil?

Diskuzi na toto téma bych už znovu nezačínal, už to tady bylo několikrát a stejně se nedošlo k závěru přijatelnému pro všechny. Re: Jan Gallischek - zamyslete se nad tím, kdo by podle vás výsluhu pro HZSP vyplácel?

[ Dag - 22.07.2008 14:54]
Já bych řekl toto. Poněvadž zachraňujeme také hodnoty pro stát tak asi stát. Já vím je to začarovaný kruh ale je to tak. Pokud jsi také hasič tak si asi dovedeš představit 60 letého hasiče na výjezdu jak běží do 5 patra v dýchací technice?

To je diskutabilní - velká část HZSP zasahuje pouze v areálu svého zřizovatele (i když by chtěli jezdit ven). 60-letého hasiče na výjezdu si také představit nedovedu. Ale je to "houpačka" - dříve, když u tehdejších ZPÚ byly mnohem vyšší platy než u státních hasičů ke státním hasičům nepřestoupil skoro nikdo, teď je situace opačná. Ale je několik HZSP v ČR, u kterých se hasiči mají lépe než u HZS ČR a neměnili by.

Názor : Výsluha pro ZZS určitě ano, pro podnikové hasiče rozhodně ne (vytíženost podnikových hasičů je oproti profesionálním tak 10%) řeči, že jsou specializované apod. je sice pravda, ale je to prostě nesrovnatelné . Srovnatelně se dá pohlížet pouze na hasiče ČD a DP hl.m.Prahy. A aby pobíral výsluhu hasič například z filmatelieru Barandov je prostě výsměch a hloupost.
Realita : Výsluha pro ZZS naprosto neprůchodné už ted když kandiduje ředitel pražské záchranky do senátu za ODS se může zlepšit diskuse o zákoně o ZS, ale výsluha to asi ne ..

Řešení : odchod do důchodu například po 25 letech služby klidně v 50 ti.

[Jiří Vítek - 23.07.2008 11:29] když výsluhy, tak všechna další kouzla služebního poměru...

Podle mě by podnikový hasiči zasloužily také výsluhu.Protože kolikrát hazardují se svým životem víc než kluci od státních a musejí absolvovat ty samé kurzy co státní.
A co mě nejvíc mrzi je to že hodně státních hasičů považuje podnikové hasiče za odpad.A kolik vzešlo právě od těch podnikových.
A kolik státních jde po výsluze pracovat k podnikovým........

Re: Jan Vítek - nemyslím, že pouze na HZSP DP hl. m. Prahy a ČD se dá pohlížet srovnatelně. Je spousta HZSP (většina), kde mají činnosti a výjezdů dost. Ale např. s HZSP ČT máš pravdu a určitě jsou i další podobné případy.
Re: Miroslav Tichý - a kdo by tu výsluhu vyplácel? (ož jednou tato otázka zde byla položena)...
Nárok na předčasný odchod do důchodu (např. po 25 letech služby) by byl asi nejlepším řešením, protože náležitosti spojené se služebním poměrem u nestátní organizace nikdo, nikomu a nikdy nezajistí.

[Jiří Vítek - 23.07.2008 11:29] výsluhy pro podnikové NE. Slouží podniku, ten ať je platí. (srovnávat HZS DP hlm.Prahy a HZS ČD? tak dlouho od hasičů zase nejsi Jirko, ale chápu, kopeš za DP, když teď děláš revizora . Výsluha pro ZZS ANO, ale za stejných podmínek jako hasiči, tedy se všemi důsledky .

Tím samozřejmě nemyslím, že podnikoví hasiči jsou horší než státní

Ono je to dost dvousečná zbraň. Výsluhy bych ZZS přál, ovšem se všemi "výhodami" i nevýhodami služebního poměru (tj. zákaz vedlejší činnosti atd.) Záchranáři by ovšem chtěli výsluhu bez těchto omezení a to není zrovna košer. V praxi si myslím že to nemá moc velkou šanci protože ZZS zřizuje a platí kraj (tedy samosprávný celek) a ten by jim taky měl příspěvek vyplácet a na to se budou hejtmani silně škubat. V případě HZSP není co řešit. V podstatě všechny firmy kde hasiči ještě přežívají jsou soukromé a není důvodu proč by měl stát zasahovat do toho co a kolik budou svým zaměstnancům vyplácet. A platí to samé co jsem řekl o ZZS, když výsluhy tak se všemi náležitostmi služebního poměru (a to není jen o stejných kursech), a to by se podnikovým hasičům také moc nelíbilo. Tolik můj názor.

[Martin Kavka - 23.07.2008 14:47] . Srovnával jsem pouze co znám ty jako vyšetřovatel budeš nejlépe porovnávat počty výjezdů u HZS. Já znám kluky z ČD a Dopravních podniků resp. Metro tak jsem je uvedl znám ty samé co ty Martine .

A nekopu za DP ani ČD mě živí trošku jiná oblast a Tvůj argument byl trochu pod tvoji úroveň nebo snad dnes na tvé úrovni.? Ještě fandím Bohemce a nemám rád Langera a Salivara tedy víc Salivara.Můžeš hledat souvislost třeba s mojí fotkou u jména kdopak to je ?

Že je to můj subjektivní pocit a nikomu ho necpu a nikomu druhý názor nevyvracím. Prostě jen názor !!!

Co se týká mé doby od opuštění podniku HZS Praha pro mě je to docela dlouho, blíží se již druhý šťastný rok a učím se chodit i nějaké to slůvko promluvím no vždyť mě budou dva roky tak se učím žít.

K tématu narovinu : Vládu štve, že musí cpát policajtům a hasičům výsluhy je to ročně několik miliard . A nevěřím, že se do této pasti nechá zahnat znovu u jiné složky. V EU pomalu tato vymoženost mizí a myslím si, že i u hasičů brzo zmizí vzhledem k tomu, že vytvořený tlak a strach na obyčejné kluky je nutí spíše odejít než se postavit, ale to ty doufám ještě víš .

Jediná kompenzace ze strany státu je předčasný odchod do důchodu a například 2 roční platy jako sociální síť pro případnou rekvalifikaci.

[Jiří Vítek - 23.07.2008 17:43]
citace: "Můžeš hledat souvislost třeba s mojí fotkou u jména kdopak to je ?"

To jako že už kopeš za masový vrahy???

[Jiří Vítek - 23.07.2008 17:43] já si z tebe Jiříku jen dělal legrandu... jinak s tebou předsedo souhlasím vždyť víš že na politiku máme stejný názor... a na hasiče taky ...co se týká "drážních" a "metráků" tak jako vyšetřovák v Praze opravdu moc dobře vím, jak kdo jezdí

[Martin Kavka - 23.07.2008 22:42] ok já se točil jen kolem tématu spíše pocitově. Vím, že to není tak důležité jako kde sehnat kolo na Trambus nebo kryt na majáky, ale jako výsluhář přeji tento přepych i druhým , když to jde z cizí kapsy

[ - 23.07.2008 21:31] BINGO

[Foxtrot - 23.07.2008 12:24] Přesně tak: pokud chtějí výhody, tak se všemi náležitostmi. Proto jsem zde hodil ten odkaz, protože se mi to zdálo trošku na hlavu postavené, mít takové požadavky.

[Jan Gallischek - 21.07.2008 17:04] Ahoj, možná jsi to špatně pochopil, nejsem autorem tohoto návrhu, obsah se mi 2x nezamlouval proto jsem chtěl ať na to reagují i jiné složky. Kde jsem pracoval jsem nezapoměl, ale rozhodně nemám důvod dávat podněty na takové věci. Založte si odbory a bojujte. Ne asociace velitelů HZSp, ale odbory např. hasičů a strojníků HZSp. A možná se posunete dál než jen meziskříňkové řečí a plačtivé naříkání. Jeden toho moc nezmůže, kolektiv či skupina ano. Zdravím bývalé kolegy, doufám že nenaštvu.

Ahoj všichni co máte proti výsluhám u ZZs vždyť ZZs nebude ve SLUŽ. POMĚRU ale v zaměstnaneckým poměru, tak proč by mněli mít uplně stejné podmínky jako maj HZS nebo PČR,až budou ve služ.poměru tak ať ty podmínky jsou stejný ale zatim jsou jako ostatní jiný zaměstanci tak proč stejné podmínky ZZS ani nemá v návrhu že by bylo ve sl:poměru.Vono tuhle práci dělat do 65 let ani nejde dělat protože to nikdo nemuže jen tak zvladnout a jesli nikdo zvás si myslí že by to zvladnul tak je to borec a t to ukáže. tuto práci dělat do 65 bez výsluhy a nebo aspoň když né výsluhu tak odchod dřív do důchodu např v 50 letech to bych bral i bez té výsluhy .