Diskuze | POŽÁRY.cz

HASIČ V INICIATIVĚ
Ahoj všichni, tak jsme v tom za hasiče.
Dnes jsme se oficielně stali novými členy iniciativy za HZS. (Jirko díky za rozjezd!). Po jednáni kolegů policistů na PP jsme se sešli a udělali prohlášeni do TV a ujasnili jsme si další strategii pro budoucí jednaní. Naše další kroky budou směrovat k jednáni s odbory a GŘ. Bylo by třeba najít ještě někoho kdo by se k nám přidal. (Vzhledem k tomu, že na manifest přišlo stejné množství hasičů jako policistů, bylo by dobré aby se stejným dílem podělili i o zodpovědnost a nenechali všechnu práci na kolezích policistech. Vztah hasičů a GŘ za nás stejně nemohou nevyřešit.) S pozdravem japonských letců
Ondřej Hess (pan_h@email.cz)
Vladimír Holý (bobcat76@seznam.cz)

podpora
Chlapi, stojím za Váma, bohužel si nelajznu z určitých důvodů, které nechci rozebírat, stát vedle Vás! Je potřeba kout železo dokud je žhavé, což se mi zdá že OSH neumí.

Naivka Kirk a další podobní.
Nevím, co podle Tebe ještě všechno OSH neumí. Ale zřejmě nemáš nebo necheš mít dostatek infomací.
Určitě OSH ani NOSP nemohli uspořádat protestní akci, když nevěděli jakým způsobem budou probíhat společná jednání s vedením bezpečnostních sborů i resortu MV, na kterých se mělo o dopadech nového ZSP v praxi, jednat. Okamžitě by každý služební funkcionář i vedení resortu MV mělo k dispozici argument, že OSH i NOSP jsou neseriózní partner. Je jasné, že by si takto k dalším jednáním důrazně přibouchly dveře. Pokud vím, ze strany OSH bylo upozorňováno, že jestli všechny legitimní postupy selžou, budou se muset hasiči připravit na to, že bude OSH potřebovat podporu k dalším možným jednáním , právě veřejně vyjádřeným protestem.
Pánové, bylo by dobré, kdyby jste si občas zapamatovali i něco víc, než jen to co se vám hodí. Dnes lze sice říct, "Bohu díky, že manifestace dopadla dobře a počet účastníků svědčí o tom, že nasranost ve sboru je vysoká a má své meze", ale musí následovat (již bez emocí) další intenzivní jednání a to již chce jisté zkušenosti a výbornou orientaci v dané problematice, což je mnohem, mnohem těžší, než-li uspořádat demonstraci ve chvíli kdy máme 100% jistotu, že účast bude hojná, protože poškozených a naštvaných jsou tisíce. Myslím, že momentálně pánové z Iniciativy slízli smetanu ale nic dalšího zatím nedokázali. Bohužel také osoba jednoho z organizátorů (pana Jiřího Vítka) je pro mě varováním abych byl obezřetný. Moje zkušenost je taková, že se jmenovaný velmi rád zviditelňuje (kluci z Prahy také ví své). Rozhodně si neláme hlavu s tím na čem se s Váma dohodne a bez výčitek Vám pak také namydlí schody. Uznávám, že je to sice jen moje osobní zkušenost ale o charakteru člověka mě něco napověděla. Dnes již mám dost zkušeností na to abych si toho, kdo za mě bude hovořit vybíral s chladnou hlavou. Zajímá mě obsah toho co kdo říká i když jednoduší je uctívat ty, kteří budou říkat jen to co chceme slyšet. Každému z nás jde o lepší atmosféru ve sboru, každý chceme aby si nás dovedl náš nadřízený vyslechnout, každý chceme něčím k tomu lepšímu přispět. Každý z nás ale bude mít jiný názor na to, jakých metod použít. Musíme si ale uvědomit, že má-li se něco změnit musíme být jednotní. Každá jiná varianta je lepší pro to kritizované, služební vedení, protože TI jednotní jsou.

Romane
Ahoj Romane, souhlasím s Tebou snad ve všem, dík za upozornění na určité lidi, protože není nad osobní zkušenost. Ale proč jsem psal že OSH zřejmě neumí kout železo dokud je žhavé?
1/ na webových stránkách mvcr.cz je návrh novely zákona 361 a jsem přesvědčen že opět ne příliš šťastný...proč už osh na webových stránkách neprezentuje postoj k tomuto?
2/ půjde petice 361 od OSH nebo zde není iniciativa? Má jít petice zezdola od jednotlivců (bez organizace)? Asi by se k tomu OSH měl postavit jasněji.
A jak říká Roman, je důležité nenechat se rozdělovat.

RE: Kirk
Zdravím Kirku, mohl bys specifikovat, kde je novelizace 361ky na webu MV ČR? Našel jsem jednu, ale ta je z roku 2005.

omluva:-)
Ahoj, omlouvám se, moje chyba. Je opravdu novela z roku 2005. Díky za upozornění.

Roman
Asi jsi včera neměl tu čest vidět našeho předáka v akci ve skoro hodinovém pořadu se Salivarem... Moc se neukázal a div si s ním nepodal ruku, když Salivar prohlásil, že nespokojených je MAX.10 procent... Nemluvě o tom kuňkálkovi z NOSPu. A jedinou zásadní věc, bohužel pro nás, kterou tam uvedl, byla že při vyjednávání změn v z.č.361/2003Sb. se spolehnul na špatnou politickou stranu... Proč tedy pro nás nedojednal ty podmínky, o kterých má ze zákona rozhodnout náš jenerál??? Kromě nařízení vlády ze 16.12.2006 o objemu peněz v té které platové třídě, se mohlo vše kolem udělat už od poslední platné změny a ta byla v roce 2005... celý rok na jednání... Ještě mi někdo chce říct jak se odbory za nás perou??? To jak se postavily k Manifestu je jen třešínka na dortu... HOWGH

hm
Zajímavý názor. Já jsem ten pořad neviděl. Těším se na opakovaní, abych si udělal obrázek. Faktem ale je že na odborové schůzi tuším listopadu loňského roku pan Mühlfeit zákon obhajoval. Vím co jsem slyšel a moc dobře si to pamatuju a pamatovat budu.

Pro Romana
Koukám, že jsi nick zaregistroval narychlo dnes.
Gratuluji tvůj první příspěvek pod novým jménem je poučný.
Plně s tebou souhlasím ve všech bodech co píšeš. Jsi moudrý a já tě respektuji.

Roman
Pozn. Nevím na čem já se stebou dohodl tvůj nick neznám, ale díky IP vím kdo vlastně jsi.
Nikdy jsem neřekl, že někoho zastupuji.
Jsem občan, který vyjadřuje vlastní názor ( s právem na svůj názor).

To, že Iniciativa slízla smetanu ??
Převelování kolegů distancování se od pana Vítka ze strany HZS to je hodně dobrá smetana.
Sprosté Goeblsovské lhaní o tom, že jsem lhář, podvodník a jde mě jen o to se zviditelňovat.
Prosím uveď důvod mého zviditeňování ......
Smetanu chce slíznout někdo jiný.
Ještě pro upřesnění nešlo o demonstraci !!! Nikdo nikoho neurážel (video záznam k dispozici). Nikdo nešpinil jméno hasičského sboru. Sám to víš vždyť jsi tam byl..
.

pro:kpt.Kirk
no na tý CT24 si prakticky o nic nepřišel asi nejlepší byla reportérka a světe div se záztupce našich odborů, měl tam i svoje chvilky ale v jádru mluvil pěkně zato policejní to bylo něco nemoh sem se zbavit pocitu, že je placenej z nějakýho fondu pana Salivena, no a o panu náměstkovi? to snad nepotřebuje ani komentář, no uvidíš sám ale nečekej zázraky

4 Lada
Jo Muhlfeit se ukázal, že se v něm probouzí drak.
Hodně píšete na email ohledně UBS v tomto směru vše organizuje Miloš a já se již jednání neúčastním.
Nikdo nechce poškodit OSH a NOSP jde o celníky a justičku ty zatím odborářsky živořej.Vzhledem k tomu, že musím na tři měsíce za prací mimo ČR. obracejte se na email UBS@seznam.cz.

Miloš nebo Aleš vše bude vyřizovat.

TV Vystoupení .
Pro Bee sting : opravdu si nedovedu představit jak by měl JUDr. Mühlfeit v TV vystupovat aby jsi to ocenil. Dle mého názoru mluvil věcně a natolik důrazně aby bylo zřejmé, že situace v bezpečnostních sborech je vážná. Ty by jsi asi ocenil jen to, že by NMV p. Salivara po každém jeho vyjádření, přetáhl bičem. Vyčítat, že odbory něco při přípravě zákona neprosadily, nevyjednaly, nezařídily je opravdu primitivní reakce !!! Promiň ale já myslel nebo spíš doufal, že se všeobecně ví, že ŽÁDNÝ odborový svaz není součástí ZÁKONODÁRNÉHO SBORU a tudíž nemůže dle svých představ zcela ovlivnit to jak bude takový zákon v konečné podobě vypadat. Ostatně celý ten příspěvek je psaný v takovém duchu, že bych si mohl myslet, že takto anonymně se zaregistroval někdo hodně vysoko postavený na GŘ a mne si ručičky jak se ti hasiči hádají o p......ch a doufat, že když nikdy před tím tak teď se určitě rozhádat musí. Raději nebudu další možnosti domýšlet. Kdo mně bude chtít nadat osobně může. Moje nacionály a kontaktní údaje jsou k dispozici na www stránkách OSH, protože jsem členem předsednictva za Jihomoravský kraj a ani v této diskuzi se neschovávám za nějakou přezdívku. Také mohu slíbit že je to dnes naposledy co jsem zde reagoval na anonymní příspěvek.
Pro Jiřího Vítka : cením si toho, že jsi zde také pod svým jménem. Jinak ale v mém příspěvku rozhodně nezaznělo, že jsi lhář nebo podvodník. Výslovně jsem uvedl, že se jedná pouze o mou vlastní zkušenost s Tvou osobou (když zmíním pořibližně 5 let starou akci "Brněnská výzva", tak asi budeš doma). To, že se rád zviditelňuješ je naopak názor, který přicestoval z Prahy a to jsem ve svém příspěvku také podotkl. Mně osobně v tomhle názoru utvrzuje to, že kromě toho co jsem již zmínil, máš za sebou nedotaženou akci s rozjížděním odborů v Praze, mediální akci žluté stužky, oslavované velesetkání s nejčestnější osobou ve státě, panem poslancem Kalouskem. Myslím. že je férové říct, že nic z toho nebylo dotaženo do konce. Teď navíc nějak couváš nebo se zbavuješ odpovědnosti za aktivity, které vytváří Iniciativa 361 (nově to je tuším Unie bezpečnostních sborů ), tak nevím co si mám myslet. Co se týká manifestace nebo demonstrace ( tam jsem skutečně byl a dokonce jsem za náš kraj organizoval dopravu ), na názvu nesejde ale podstatné je, že jestliže něco takového svolávám a organizuji nemůžu již zůstat občanem co "jen" vyjadřuje svůj názor. Co se týká manifestace - není zcela pravda, že nikdo nikoho neurážel stačí si vzpomenout na vystoupení bývalého policisty p.Čermáka. Já mám dojem, že bylo chybou dát prostor a čas se vyjádřit osobě, která by zřejmě potřebovala nějaký odborný lékařský dohled. Je štěstí, že se na něj přítomná média nezaměřila. Děkuji za pozornost.

Reakce
o už vím takže rád bych ti odpověděl
a) Nevím jaké máš informace o pražských odborech, ale z původních 35 členů se zvýšila členská základna na více jak 200. O nedotažené práci mluvíš ty a dnes už i vedení HZS Praha přesto mám doma 3 novoroční dopisy ředitele HZS praha, který hodnotí kladně spolupráci s OSHP. Podařilo se nám zajistit několik bytů pro příslušníky atd.atd. nebudu řešit desítky problémů. Mrzí mě, že dnes tito lidé mlčí nebo alespoň nepřipomenou něco z práce OSHP ono, když nekopeš vedení do zadkuna dvoře tak vlastně nic neděláš...

b) Žlutá stužka byla myslím velmi úspěšná, ale brzy zastrašená akce. OSH se pokuď vím distancovalo od žluté stužky takže tvůj názor ti neberu, ale nevím o podpoře OSH takže .
Mimochodem žlutá stužka byla reakcí na setkání s Kalouskem

c) Kalousek- u p. Kalouska jsem byl ještě se svými kolegy z OSHP a bylo to v den hlasování PS ČR.Jako představitel OSHP jsem tam prostě byl na tom nevidím nic špatného ..
O nějaké slavném setkání s propagaci tohoto setkání se zase především dozvídám z informačních kanálů OSH.
Nejvíce se o tom hovořilo na vašich stránkách a stránkách pozary.cz,kde jsem byl v té době redaktor stejně jako ostaní členové schůzky také tvůrce webu pozary.cz.

Manifest- Ano já ustupuji z jednání (nemám zapotřebí poslouchat, že nejsem hasič a chci se zviditelňovat bla lbla ) a pracuji velmi intenzivně nyní trochu jinak jako tzv. headhunter.
Dávám dohromady v rámci Iniciativy odvážné lidi s vlastním názorem a odvahou pozor né však ze stejným pohledem na věc, který mám například já...

Je zajímavé, že formulku o mé touze se zviditelňovat používá mnoho hasičů a pseudohasičů uplně stejně jako ty opravdu ve stejném pořadí.
Jo ještě zapomínají upozornit, že jsem byl v milionáři atd.

Kolego proč se nezmíníš o Železném hasiči , kterého jsem založil.
O projektu pražský hasík na 35 školách v Praze, které jsem dával v rámci preventivních akcích organizoval o dětských dnech fotky najdeš na www.hzspraha.cz, když budeš hledat.
Výběhy na Petřín ....
O mistrovství hasičů v hokejbale , který jsem po 6 let organizoval.
To jsou nedotažené akce ???

Kurňa to mám sedět doma a mlčet, abych nebyl vidět.....

V posledních dnech si velice vážím tvého předsedy, který by mě ještě před měsícem nejraději sežral a já jeho vlastně skoro taky. Psal mě x stránkové emaily a prostě si nerozuměli.

Dnes ho velmi respektuji, ale nevím zda mu to spíše neublíží.
Když jsem tak proklet.
Toť vše Jirka popř. brnkni rád se ti představím ať mě trochu poznáš.
777601979 Jirka

dodatek
K Manifestu, že to budeš vytahovat ty to mě zaráží.
Salivar to použil podobně na 24CZ. K organizační stránce Manifestu v 5 lidech nemůžeš všechno vychytat.
Já ani nevěděl kdo to je Čermák ???
Jinak super, že už se rafáme mezi sebou ...Víš o Brně bych ti mohl vyprávět mám od Vás manželku a je v pohodě . Fakt zavolej myslím, že si spoustu vysvětlíme.Nemusíme si přece psát na pozarech

Názor
NIkdy jsem nic nekomentoval, ale tohle mě pobavilo tak musím.
Brňenská výzva.
Volali jste po útvarech ať Vás podpoříme revoluce huráááááa ,když Vám dali 2000 Kč odměnu nějak kolem vánoc nebo nový rok už si to nepamatuji tak jste zklapli a ani nezavolali zpět co se stalo, že ???
Vy hrdinové jestli něco někdy nedotáhl do konce a podrazil ostatní tak to byla ta vaše výzva synku.

Pro J. Vítka.

Pro Jirku Vítka
To před tím jsem odpálil nějak omylem, doufám, že jsi zaregistroval reakci toho b..a "Soyera". To jsou právě ty kouzekné reakce těch anonymních primitivů, kteří dokážou udělat opravdu hodně škody ale sami za sebe do ničeho určitě nepolezou.
Navíc tohle je reakce, která odpovídala diskuzi tehdy rozpoutané tvým příspěvkem a mně se to hodně dotklo. Nebylo v tom ani kousek pravdy a nedalo se tomu bránit. Ale co , faktem zůstává, dobře tak každýmu kdo chce u hasičů a pro hasiče něco dělat. Nakonec stejně zaboduje trouba, kterej zařve nějakou blbost z davu.
Já se určitě rafat nechci, myslím si že se dokážeme pobavit věcně a bez emocí ale mám problém strávit ty anonymní, sprosté nebo podlé příspěvky. Sami sebe před veřejností degradujeme včetně prestiže tohoto servru.
Toho Čermák jsem zmínil jen proto, že tomu mohl významně uškodit, nenapadlo, mě že jsi nevěděl kdo dostane prostor.
No nic nebudem to řešit na požárech, ozvu se.
PS : Tvoje manželka je baba z Brna ?!?! A to nedostala doma po čuni, že leze do Práglu???!! To se divím.

OK
Souhlasím s tebou určitě se po víkendu ozvu a spoustu věcí si vysvětlíme. Měj se Jirka. Myslím, že je to důležité, abys pochopyl, že jsem taky už dospěl