Diskuze | POŽÁRY.cz

Krizový rok - Propouštění ...Názor , který čeká na diskusi a Vaše názory
Hasičské řemeslo je a vždy bylo spojené s pojmy odvaha, sebeobětování , riziko , solidarita dříve též označováno jako bratrství.Současná doba tedy i celá společnost postavila do dlouhé řady občanů také hasiče. Tuto řadu můžeme nazvat společností bez zájmu o věci veřejné a o věci druhých.Naopak se vygradoval zájem o problémy vlastní s uzavřeným kruhem vlastních zájmů.Jen tiše dnes mnozí koukají kdo bude letošní rok propuštěn a mlčení se tak stává nejspolehlivější obranou.Tato obrana se již mnohokrát a dlouze vyplácela a dnes tomu není jinak.Kritický moment v životě druhého se pro druhé stává úlevou.Tohle už není tak proklamované a mediálně sladké slovo „poslání“.Čeká nás těžké období - špatná doba spojená u mnohých se strachem o práci u druhých s určitou vnitřní nejistotou .Můžeme najít mnoho důvodů a někteří dokonce vidí i tváře těch, kteří této špatné době napomohly. Někdo je vidí z televizní obrazovky někdo například ve svém zaměstnání nikdo a to je samozřejmé je nevidí sám v sobě.Ptáte se proč je hledat u sebe? To my hasiči jsme silní tak jak se cítíme. My hasiči jsme tiše v koutě dovolili vytvořit systém, který nás dnes požírá tedy nechrání.Paradoxem je , že povolání se sníženým prahem strachu netečně nechal manipulovat se svojí tradicí, symbolem tedy i s naším vědomím.Bohužel ani Odborový svaz hasičů JUDr.Muhlfeita ponořený do hlubin vlastního moře s touhou změnit se v chobotnici se dnes pouze zahalil do černého obranného inkoustu snad ze strachu o sebe samé z důvodu procentuální členské povinnosti nutné k přežití .Odborové sdružení hasičů hl.m. Prahy snažící se aktivovat členskou základnu musí své členy z již zmíněné řady bez zájmu oslovovat formou dosti podobnou dealerům časopisu Strážná věž.Ostatní kolegové z resortu MV jsou na tom ještě hůře. Nezávislý odborový svaz Policie je opravdu jen kapkou v moři jak svojí členskou základnou tak svojí vlastní programovou koncepcí uvnitř Policie.A tak čím menší zájem zaměstnanců v rámci organizovaného sdružení či svazu posouvá ručičku absolutní moci na opačnou stranu pólu.Tedy na stranu lidí , kteří řídí resort bez osobního či morálního vztahu k tak lidsky složitým profesím jako jsou hasiči, celníci, vězeňská služka a policisté.Generace dnešních padesátníků a šedesátníků dnes sklízí kyselé ovoce za své zásluhy.Možná, že naše generace nebude sklízet nic jen hořkost v ústech.Dnes není problémem oblíbenost u veřejnosti , každý má rád chlapské poplácání po ramenech s větou plnou chvály a úžasu nad naší profesí.Problém je mediální oslovení veřejnosti a tím i vytvoření určitého povědomí pro vládní garnituru , které nás řídí.Kruh z nemožnosti politicky se angažovat a svobodně se vyjadřovat nás odtrhává od veřejnosti a veřejnost od nás. Kruh se mění v studnu a v té si můžeme řvát co chceme. Systémově velmi účelné.Jiří VítekPrezident Odborového sdružení hasičů hl.m. Prahy

hmm...
hezky text, ale kacirsky se ptam, co s tim myslim, ze ve velkych mestech to nebude s tim propoustenim az tak dramaticke, ale detasaky a mensi mesta asi dopadnou hur, jestli vubec preziji, ale to preci jednou prijit muselo, nemyslis?

jo, placenejch je asi hodně, a jejich úředníků ještě víc
No Jirko Vítku, Jirka Sucharda má jako vždy pravdu. Placení hasiči se dost stáhli do sebe a vytvořili si ( u nás na semilsku hodně malou, spíše žádnou) vlastní stát v Hasičské republice. Kdo za tím stojí není třeba povídat. Kraje daly poslední ránu do ekonomické situace profíků. Nekupují se nové auťáky ale kupují se kancelářské židle a stoly. A požizují se další teplé místnosti pro hasičské úředníky. Přitom pan generál tvrdil, že to nepoznáme, jak málo jich bude. Je jich málo, číňanů je víc:-)" Dnes není problémem oblíbenost u veřejnosti , každý má rád chlapské poplácání po ramenech s větou plnou chvály a úžasu nad naší profesí." To je odměnou dobrákům, za to rodinu nenakrmíš. Ale ani nás dobráky moc někdy nechválí, lidé jsou různí.Stále se otáčíme na západ, bereme si tam vzory. Teda to dělají naši politici. Ale nikdo nevidí, že třeba v rakousku je jeden placený sbor na 100 000 obyvatel. Zhruba. A teď budu počítat semily : kolem 70 000 obyvatel a 3 ( slovy tři) stanice HZS . Přitom díky podhorské oblasti je oněch 20 ninut dojezdu pro možná polovinu lokalit, v zimě o hodně méně , nškteré jsou nedostupné. Tady je třeba dobré JPOO, tady opravdu ke vší úctě k profíkům nejsou nic platní. Do budoucna se musíme hodně sjednotit, jinak si na dotace z fondů EU nesáhneme. A stanic HZS bude muset ubýt. Nejsme bohatý stát a musíme tak, jako v minulosti sázet na dobrovolnost. Nejen v hasičině. Nenám a nikdy jsem neměl zášt proti placeným. Vždy jsem je uznával a řadil mezi nás.Jenžekdyž dnes je vše v první řadě o penězích. Karel Čermák, starosta SDH Bozkov

HZS, SDH a plosne pokryti...
ono je ted dulezite nejen kontrolovat a upravovat plosne pokryti, ale spise udelat zasadni zmenu v zakone o pozarni ochrane s navaznosti na nove skutenosti (CO, zmena stanic apod.) nejen s prenosem povinnosti na obce, ale i s prenosem financnich prostredku na tyto cinnosti

Ono na tom něco je...
...reaguju na příspěvek Karla a musím napsat, že někdy nechápu logiku rozložení stanic na území bývalých okresů - příklad - okres Kolín - cca 93000 obyvatel : 2 stanice, okres benešov - cca 93000 obyvatel : 2 stanice, okres Kutná Hora - cca 70000 obyvatel : stanice !!!! Upozorňuji, že nejsem zaměřen nebo nějak vyhraněn proti HZS a velice dobře s nimi vycházíme. Nelíbí se mi to, že by měli být rušeny stanice ani to že by měli "mokří" hasiči dostávat výpovědi. Spíše by měl být regulován stav kancelářských. Jenže. Jenže také vím (pracovně se stýkám s pracovníky HZS protože mám v jiném oboru na starosti IZS a krizové řízení), že GŘ HZS si do své gesce v rámci IZS nabralo tolik úkolů a oblastí že je přestávají zvládat již za tohoto stavu úředníků natož kdyby byli propuštěni....

)) doplnění
Nějak mi vypadla 4 u počtu stanic na okr. Kutná Hora )

Kutná Hora
A v Kutné Hoře ještě vojenský záchranný prapor

hmmmm
Co se týče financí by bylo všechno vyřešeno, kdyby ta naše "úžasná" vláda schválila zákon o pojišťovnách, které by přispívaly na technické vybavení hasičů....

Pro Lukáše
Lukáši jedna technická : Novelu Zákona o pojišťovnách neschaluje vláda, ale Poslanecká sněmovna parlamentu a potom Senát. Bohužel, novelu ve Sněmovně odmítla většina poslanců napříč stranami. Ty ubožáci jsou zřejmě zalobovaní pojišťovnami a nevidí nic jiného než vlastní profit.

souhlasím
všchni jsou ve vládě mizerové-slušně řečeno. Protože si hledí jen svých míst, aby se udrželi u koryt a hrabali jen a jen pro sebe. A coje dobré tedy pro lid, tak to nikdy neprojde. Navíc je to k pláči, jak se strany neutále hadají, namísto toho, aby konali svou práci za nehorázné peníze

Kdo má jiný názor je ubožák?
Ale pánové, tohle jste myslím přehnali !! Ačkoliv si nemyslím o našich zástupcích v parlamentu jen to nejlepší, tak nazývat je ubožáky či mizery je myslím trochu moc, chtělo by to trochu kultury ve vyjadřování. Já se ve sporu o "pojišťovací zákon" přikláním na stranu těch, kteří to neschválili, o svých důvodech jsem psal již v jiné diskuzi na toto téma. Jsem snad proto ubožák a mizera? Nebo myslíte že mě platí pojišťovny? Prostě na to mám jen jiný názor než vy, já vám ten váš také neberu a ani vás kvůli tomu neurážím.

Pro Standu
Ahoj Stando,nevztahuj si na sebe, co nebylo na tebe řečeno!!!Nejsem si vědom žádného uražení osoby - poslance, který nejenže nic pro hasiče neudělá, ale ještě není schopen odsouhlasit to, co je všude kolem nás běžné. Neznám tvůj názor na onen "desátek" od pojišťoven, ale jsi proti asi proto, že máte na rozdíl od ostatních JPOO dost peněz. Ale ostatní jsme ponejvíce z "chudých " obcí , kde každá koruna dobrá.Asi se ti líbí, jak pojiěťovny vyhazují peníze za nesmyslné reklamy a ty u některých činí až 12% vybraného pojistného. Asi nevíš, že hasiči jsou právě ti, kteří pomáhají pojišťovnám snižovat případné pojistné plnění. Asi nevíš, že byla požadovaná odvodní částka jen 2%, což je proti reklamám opravdu málo. Asi nevíš, že jinde v EU jsou to procenta nejméně 4, na Slovensku dokonce 8%. A pojišťovny stejně časem zvednou pojistné, i bez toho, že by na nás museli přispívat. Asi nevíš, jaké jsou zisky pojišťoven a asi neznáš odhadnuté uchráněné hodnoty pojistného plnění. A to díky hasičům . Nedokážu se ubránit emotivním slovům ohledně poslanců, je to třeba tím, že jsem od šedesátých let dobrákem. Nedokážu se umravnit, když sleduji, jak si ta - nebudu tě dráždit, ale doplň si co chceš - stále víc a více dávají sobě do korýtka. Prostě žiji hasičinou a jinej již nebudu. Jestli se tě dotklo, přijmi omluvu a v zájmu dobré vůle raději další příspěvky ode mne přeskoč. Zdraví tě Karel z Podkrkonoší.

odpo pro Karla
No já jsem už s tebou o tom diskutoval tady. Já prostě v tomhle má stejný názor jako Jirka Sucharda, kterého si tímto dovolím citovat: "Cely tento zamer, ktery s Karlem dlouhodobe prosazuji a konzultuji ma nekolik problemu, ktere se musi vyresit jeste pred projednavanim, nebot jinak opet tento dobry a potrebny zamer neziska v parlamentu potrebnou podporu. Je nutne uzakonit "povinne pojisteni" veskereho nemoviteho majetku obcanu a firem, velmi podobnym zpusobem, jako jej zname u automobilu. To je nutne proto, ze nyni je uroven pojisteni "pouze" cca 60%, tj. 40% vlastniku nemovitosti se na systemu vubec nepodili. Proto je nemozne nutit 60% vlastniku, aby treba zvysenou cenou pojistky "dotovali" ostatni nezodpovedne vlastniky. Povinne ruceni majetku slouzi zejmena k pokryti pripadnych nakladu na hasebni, ci jiny pojistny zasah! O tom ze pojistovny zvysi cenu neni treba mluvit, jelikoz toto nastalo ze stejnych duvodu pri zavedeni povinnych pojistnych castek uz na konci 19. stoleti." To je vše, nelíbí se mi, aby na hasiče někdo(ten zodpovědný) povinně přispíval a někdo (ten nezodpovědný) ne, protože hasit stejně budeme u obou, ať je či není pojištěn.A dále jen stručně:1. "máte na rozdíl od ostatních JPOO dost peněz" - kéž by2. "pojiěťovny vyhazují peníze za nesmyslné reklamy" - pojišťovna je soukromá firma a se svými penězi si může, pokud dodrží své závazky a zákony, dělat co chce3. "nevíš, že hasiči jsou právě ti, kteří pomáhají pojišťovnám snižovat případné pojistné plnění" - ale vím, tak trochu občas hasím 4. "jsem od šedesátých let dobrákem" - tak to máš náskok, já až od roku 1977 mladý hasič 5. "Prostě žiji hasičinou a jinej již nebudu" - tak to máme stejnou "nemoc"6. "Jestli se tě dotklo, přijmi omluvu" - beru, je to v pohodě, já se také omlouvám za ostřejší tón, já si ale skutečně myslím to co píšu výše - Nejprve povinnost a pak až procenta.

pro Standu
Ahoj Stando,s tou propojištěností máš pravdu, je ale v návrhu zavést u nás povinné pojištění majetku, tak jako u západních sousedů. U nás je v současné době asi 66% majetku pojištěno, v Německu při povinném pojištění to je něco málo nad 90%. Všechno prostě pojistit nejde, jedná se především o zátopové obasti. Ale ten povinný odvod lze udělat i při současném systému, je dost propojištěn a musí se počítat se solidárností. To je jako u zdravotního a sociálního pojištění, tam také není 100% pojištěných a v případě ohrožení berou i ti nepojištění. Ideální stav nejde docílit. Kolem sebe mám minimálně čtyři lidi, kteří již delší dobu neplatí zdravotní pojištění a lékař je ošetřuje. Ale to je jiný bordel.Vím, že pojišťovny jsou soukromé subjekty, ale ten příklad o reklamách jsem uvedl na to, že by nemusely zvyšovat pojistné. Ale věř tomu, že stejně časem pojistné zvýší, je to nejlepší možnost zvýšení zisku. A zase ti, kdož nečerpají pojistné plnění doplatí na ty, kteří třeba i svou neopatrností / k tomu vlastně pojištění slouží/ čerpají hodně a tak snižují poj.zisky. A zase tu můžeš namítnout nespravedlnost. Samozřejmě by bylo nejlepší vytvořit systém financování z rozpočtu. Ale nevěřím tomu, že se toho dočkáme. Ani současná strana, vedoucí v preferencích nemá v Modré šanci o hasičích ani zmínky. Lepší je dát to poslancům, aby nedělali ostudu a chodili nóbl oblečení:-)

solidarnost
x

solidarnost
Tak jeste jednou. Jak tu bylo psany solidarita u nas existuje v ramci socialniho i zdravotniho pojisteni. Je tedy moznost ze by existovalo povine pojisteni majetku, coz by nebyl takovy problem. Tato instituce muze fungovat jinde v evrope proc ne u nas, opet by zde musela fungovat solidarita. Z teto castky by pak pripadlo jiste procento hasicum.

Pro Jiřího Vítka
Se zájmem jsem si přečetl Váš příspěvek a nezbývá než souhlasit. Stav požární ochraně je cestou mílovými kroky zpět. Jsem z venkovského okresu a snižování stavu na ÚO je cesta do pekel. Už teď je děs když podle plánu plošného pkrytí k požáru baráku vyjede hasičská cisterna a v ní 4 profíci. Víc jich prostě operační poslat nemůže, musí zajistit i případný druhý výjezd. Snižovat za těchto podmínek stavy na výjezdu je za hranicí zdravého rozumu. Na ředitelstvích se při tom zřizují tak důležitá místa jako jsou asistenti psychologa a pod:-(((. Hlava mi to nebere. Jediné s čím s nesouhlasím je tahle Tvoje věta: Bohužel ani Odborový svaz hasičů JUDr.Muhlfeita ponořený do hlubin vlastního moře s touhou změnit se v chobotnici se dnes pouze zahalil do černého obranného inkoustu snad ze strachu o sebe samé z důvodu procentuální členské povinnosti nutné k přežití. Jsem člen OSH a nemám pocit, že by to byly odbory našeho předsedy, jsou to odbory hasičů z celé republiky s vyjímkou Prahy (ona se občas Praha zaměňuje za celý stát ))). A druhá věc nevím jestli je OSH v současné době do čehokoliv zahalena, jsem s předsednictvem v kontaktu a dost intenzivně jedná na všech úrovních s naším zaměstnavatelem. No dostávám se k tomu, že kdyby pražští hasiči našli společnou řeč se zbytkem státu (na odborové úrovni), nemohl by s námi náš zaměstnavatel a zřizovatel takhle orat. Jinak nezbyde než čekat na malér po kterém všichni uznají, že takhle už to dál nejde.

Ad: Martin Bobr
Nechci ted vubec rozcerovat emoce, ale musim neco k Vasemu prispevku dodat. Temer denne slychat na nasi kombinovane stanici, co budeme bez vyjezdu HZS delat, jak vubec obec ci mesto prezije, co to bude skod a obeti apod. I Vas prispevek vychazi z podobnych, dle meho zcela mylnych predstav. Jestli se ptate co se stane az se omezi detasovane pracoviste, pripadne vyjezdy, tak ja si myslim, ze temer nic. Pokud si ted myslite ze nevim co rikam, tak jsem presvedcen o tom ze vim. Jezdim do zahranici kde profesionalni jednotky temer nejsou a nikdy jsem tam nemel ani ja, ani obcane tam zijici snizeny pocit bezpeci. Vzdyt ani u nas do doby rozvoje HZS pred nekolika lety se prece nic tak strasneho nedelo. Problem je zcela jiny ve vetsich mestech a take ho vidim pri dopravnich nehodach. Tam bude nutne zcela zmenit pohled na dobrovolne jednotky, at uz po strance vybaveni, ale i po strance skoleni, vzdelani a take treba svolavani. Vse ostatni je v pohode a proste se resi vztahem mezi vlastnikem a pojistovnou. Na zaver chci jen podotknout, ze proti HZS nic nemam, Vasi praci dobre znam a velmi si ji vazim, ale kazdy je proste nahraditelny a system profesionalizace zachranych slozek je proste neufinancovatelny model i pro mnohem vyspelejsi staty. Hezky vecer

Pro Jirku Suchardu
Myslím, že máme oba stejný zájem poskytnout občanům pomoc ať už při požáru tak i při jiných nečekaných pohromách. Rozdílný je pohled na to jak. Názory dobrovolných hasičů, které zde čtu jsou postaveny na přesvědčení, že všude je to tak jak u nich doma (většinou v městě nebo větší obci). Co tím chci říct, u nás jsou v okrese dvě větší města a zbytek jsou malé obce. Pokud sháníme jednotky SDH tak i ty z větších obcí mají např. dopoledne honičku dát dohromady výjez 1+3 dospělých použitelných členů. Jednotky SDH v obcích ,kterých je na okrese větsina vůbec neexistují, tedey ve skutečnosti na papíře samozřejmě ano. Co si mám myslet ovětšině jednotek SDH které tvoří důchodci ve věku 70 let a víc. Je to logické, v těch malých obcích kterých je jak znovu opakuji většina nikdo jiný trvale nežije. Kdo tam bude v nějakém rozumném čase zasahovat? Jednotek SDH, které fungují tak aby byly skutečně použitelné je jen několik a velmi si jejich členů a práce kterou odvádějí vážím. Stavět na nich, ale bezpečnost na celém území okresu by byl hazard s majetkem a zdravím spoluobčanů. Představa, že věc by vyřešilo dát peníze profesionálů jednotkám SDH je mylná. Možná by si koupily pár aut, vybavení, uniforem a to by bylo vše. On totiž v těch autech a uniformách musí někdo zasahovat, ale kde ho vzít v úterý dopoledne v Kotěhůrkách když přece všichni použitelní chlapi jsou dopoledne v práci v okresním městě. Tohle není ironie ani omylem to je každodenní praxe na operačním středisku při vyhlašování poplachu většině SDH malých obcí. Opakuji velmi si práce a nasazení dobrovolných hasičů vážím, řešením zajištění pož.ochrany v rámci státu je jen v spolupráci profíků a dobráků, rozhodně ve vzájemném "požírání".PS. Argumentovat tím že systém funguje u sousedů, nic neříká o tom jak by fungoval v našich naprosto odlišných podmínkách.