Diskuze | POŽÁRY.cz

Hledáme nové členy
Technická a zdravotní záchranná služba - nezisková organizace Help in Danger.Hledáme nové členy - nejlépe z okresů PHA, PH, NB, MB, ME.Pokud máte zájem spolupracovat s námi na dobré věci, rádi vás přivítáme v našich řadách. Zkušenosti z oboru jsou výhodou, ne však podmínkou.Podmínkou přijetí je chuť učit se a pomáhat ostatním, věk 18 let (mladší mohou být přijati jako čekatelé, nutný písemný souhlas odp. zástupce) a přiměřená časová flexibilita. www.hid.cz tel: 607 939 778

tuto organizaci
"doporučuji", zejména pokud si chcete přivodit úraz.tady : http://www.hid.cz/img/sibak_leden/sibak8_max.jpg - je vidět názorná ukázka bezpečnosti práce. Nácvik bez helmy a nezamčená karabina !! ( na obrázku ta níže ).(

Vážený pane...
Vážený pane záchranáři, když o někom něco tvrdíte, nechcete se nejdřív přijít podívat? Rádi dáme vědět kdy a kam - když na sebe třeba zanecháte kontakt. Mimochodem, chvalte svůj zrak, řekl bych ze jste bystrozraký, jestiže odhadnete na fotce tohoto rozlišeni otevrený zámek na karabině. Pokud máte zájem, rád Vám zašlu fotku v původnim rozslišení. Dan Valicek, H.I.D.

zatloukat a zatloukat
no já si tu původní fotku uložil na disk, takže ji pořád mám. Je v rozlišení 800x600 a je na ni naprosto jasně vidět, kterak spodní část karabiny zapadá do té pohyblivé, a to zcela nekryta zámkem. Nyní jste dal na web fotku 1024x768 s vyretušovaným spojením. Už jen čekám, kdy ostatním přiděláte ty chybějící helmy ). Chybovat je lidské, stane se, klidně jste to mohl vzít s nadhledem, ale takhle blafovat....to je úrověň. To o něčem svědčí...že....

Komplexy...
Vážený pane, za prvé, bych byl docela rád, kdyby jste na sebe zanechal kontakt a mohli jsme tuto věc řešit osobně. Za druhé, nevím co jste zač, co děláte a co máte za vzdělání, ale také nevím, co Vás opravňuje k tomu, aby jste zde veřejně někoho napadal. Za třetí, vřele bych Vám doporučil abyste se informoval o tom, jak u nás funguje záchranařina na profesionální úrovni - mám na mysli kdo kam přijede, kdo koho povolá a pod. A za poslední, byl bych rád, kdybyste si nejdřív ověřil věci, kterými zde veřejně někoho napadáte. (např. který "amatér" je členem H.I.D. apod.) A za poslední, nikdo nepopírá, že ne všichni členové měli při výcviku helmu, ale Vy si vážně myslíte, že si dáme práci s retušováním fotky? To je víc než stupidní. Pouze byla nahrána fotka ve skutečném rozlišení - nevim jak Vy, ale opravdu na ní otevřený zámek nevidím. A i kdybych viděl, tak opravdu nevím, co je zrovna Vám po tom. Zavěrem - byl bych skutečně rád, kdyby jste přestal urážet a napadat lidi, kteří mají zachraňování málo v práci a dělají to i ve svém volném čase. (mimochodem, více než tři čtvrtiny našich "rescue"amatérů" pracuje nebo řadu let pracovalo u ZZS, lékař s atestací je podle Vás amatér? O to více mě zajímá, kdo jste Vy:-) Taktéž by mě zajímalo, zda máte nějaké jméno? S pozdravemDan Valíček, H.I.D.

Danicku Valicku,
vztekej se jeste chvilicku, je to strasna psina. Zdravim Te a vsechny hnidy taky. Hezkej a klidnej den.

re: Komplexy
jenom pro ilustraci, kdo má komplexy - výřezy z obou fotek :horní je ona původní ( byť v horšim rozlišení ) a dolní je ta posléze vložená ( sice větší rozlišení, ale upravená ). Pozorný čtenář si jistě všimne, zejména pak, srovnáli výšku zámku např. vůči probarvení na vedlejším laně. Na původní fotce je totiž zámek o nějaký ten kousek výš ). Jinak "amatérem" jsem nenazval nikoho - kdo si to jak přebere .....Ale v podstatě to celé byla taková klukovina, zajímalo mě, jak vrchní HNID zareguje... a nezklamal.Každý dělá chyby, ale záleží, jak se k nim postaví.......obrázek si uděljte sami.Lucky : jinak hezká rýmovačka - vztekej se ještě chviličku

Lucky Ducky
Jsi talent na verše:-) Ale já se přece nerozčiluju:-) Jinak sice nevím, kdo jsi, ale zdravím Tě též.Dan

Vážený pane záchranáři
Zřejmě Vám toto oslovení dělá dobře, když se neumíte představit:-) Opravdu nevím, co zde sledujete, nemohu se zbavit dojmu, že se jedná o osobní věc. Že bych tušil, odkud vítr vane? K Vašim poznámkám o retuši...Jestli máte potřebu, mohu Vám poskytnout fotku, která je pořád ještě na flash kartě ve foťáku...kdo tu co upravuje...? ale opravdu nevidím důvod, proč to tu řešit. Ale mám návrh - příští víkend pořádáme další cvičení, jste srdečně zván. Je to na sobotu-neděli a rád vám meilem sdělím podrobnosti. Můžete se na vlastní oči přesvědčit o tom, jak nebezpečné naše výcviky jsou...Dan Valíček

Tak nevím........Jde o život? pokud ne jde o .........
Přečetl jsem si probíhající diskuzi a abych se přiznal, nevím o co zde vlastně jde. Nedalo mi to a porovnal jsem obě fotografie (upozorňuji, že z čistě technického hlediska. Osobně mi je úplně jedno má-li někdo zámek karabiny uzavřený nebo ne). Na první z nich se podepsalo rozlišení (nejde o rozměr udávaný v pixelech, ale o rozlišení snímku udávané v dpi) . Výsledek? Upravím-li velikost obou snímků a propojím-li vzájemně totožné body, nevidím žádné rozdíly svědčící o tom, že by byla některá z nich dodatečně upravovaná. Pokud by tedy někdo provedl retuš tak jak se zde o tom neznámý záchranář snaží čtenáře přesvědčit, musel by to být vskutku na slovo vzatý odborník a umělec. Tak rozsáhlou retuš o jaké zde hovoří není možné provést tak, aby nebyla po převzorkování snímku na 600 dpi a následném několikanásobném zvětšení patrná. A věřte že vím o čem mluvím. Zachránil jsem retuší již pěknou řádku historických fotografií

re: františek
no já si třeba ty výřezy prohlídl v ACDSee lisováním tam a zpět a ten zámek mi jednoznačně jezdí nahoru a dolu. Jednou z něj kouká ta nekrytá pohyblivá část karabiny řekněme 1 cm a jednou tak 0,5 cm ( myslím na zobrazeném obrázku ). Jednou je spodek zámku u druhého probarvení lana vlevo, jedno u prvního probarvení. Že by změna dpi dělala takové divy ??

Hele,
vase dohady o zamknutych a odemknutych karabinach jsou legracni. Fakt je, ze Danicek Valicek na lanech umi a umi i v nepristupnych terenech v offroadech. Samozrejme se chybicka muze vloudit, ale tady nejsem schopen posoudit, kde je pravda. Jinak si myslim, ze celkove Hidi celkem umej v zachranarine leccos od zdravo... az po vodni zachranu. Drzim Vam palecky - hlavne at mate dost prostredku na vycvik a pripadne akce. Jinak Danicku, rekl bych, ze sis nemohl na mne hned vzpomenout, protoze sis neprelozil muj nick do cestiny. Nechtej po mne, abych se pripomnel jeste nejakym dalsim versikem. Mej se !!!

Taky něco přidám.
Záchrana na laně je velice krásná, zajímavá a hlavně nebezpečná činnost. Proto obdivuji každého, kdo se o toto zajímá a kdo už něco umí. Zaujala mě tato rozepře, kvůli zašroubované nebo nezašroubované pojistce zámku karabiny. Nedalo mě to a podíval jsem se na stránky HIDu jen na poslední výcvik 15.1.2005 Šibak. Letmým pohledem jsem zjistil několik nedostatků: použití sedáků bez prsáků při záchranné činnosti,nedokonalé nebo žádné jištění a sebejištění, pracoviště ve výšce bez alespoň provizorního zajištění a kotvení lana velice paradoxní. Právě výcvik by měl být prováděn za dodržování bezpečnostních pravidel. Doporučuji přečíst " Práce ve výškách a nad volnou hloubkou" vydané GŘ HZS ČR.

rozdíly
Bohužel nemám k dispozici původní snímek, příspěvek jsem četl sice v den uveřejnění, ale v době, kdy zde byl snímek už s rozlišením 1024x768, tedy údajně snímek opravený. Nemíním zde polemizovat, kdo a proč snímky upravoval, a ani mi nepřísluší někomu vytýkat, že nemá karabinu zajištěnou nebo něco podobného. Omezím se jen na holé konstatování. Po prohlédnutí obou obrázků je zřejmé, že:- jedná se o jeden a tentýž snímek- snímky vykazují zcela zřetelný a nezpochybnitelný rozdíl v oblasti pojistky a zámku karabiny,změna je patrná už při zběžném pohledu. Na snímku s údajným původním rozlišením 800x600 (a viditelně také méně ostrém) je pojistka karabiny zobrazena ve větší vzdálenosti od zámku než na snímku druhém. Stručně řečeno, je opravdu o něco výš - hrubý odhad může činit okolo 10 mm. Z prvního snímku lze s určitou pravděpodobností soudit, že pojistka není dostatečně sešroubována a zámek karabiny je odkrytý. Nemíním ale tvrdit, že tomu tak doopravdy je. Ale s jistotou tvrdím, a nenechám si toto tvrzení nikým vyvrátit, že snímky jsou v oblasti zámku a pojistky rozdílné, a že pojistka na druhém snímku je skutečně zobrazena blíž zámku, víceméně v poloze, která by už umožňovala jeho zajištění. Nelze nějak tvrdit, že ještě je okraj zámku vidět nebo ne, to černé by už klidně mohl být stín pojistky - osobně bych už pokládal tuto karabinu na druhém snímku za zajištěnou. Takováto změna rozhodně není výsledkem změny rozlišení ani převzorkování či nějak podobně. Tato změna je výsledkem ručního zásahu, můžeme to nazvat i retuší. Při schopnostech dnešních grafických programů to není až tak pracné, tohle lze zvládnou i v Corelu-PhotoPaintu, o Adobe Photoshopu nemluvě. A když se podíváme na snímek pozorněji, také vidíme, že pojistka na snímku s vyšším rozlišením nejenže poněkud "sjela dolů", ale také maličko se uhnula doleva, že ano. Což jen dokazuje, že přece jen nějaký ten nedostatek při takové retuši se vyskytnout může. Mně osobně je jedno, kdo a proč a také který snímek upravoval. To je věc svědomí autora retuše. A také oceňuji komentář Františka františka, který se vyjádřil "nevidím žádné rozdíly" - opravdu oceňuji, že neřekl "nejsou". Ani já, pokud si nejsem zcela jist, neříkám že něco je tak a tak, ale použiji oblíbenou frázi "dle mého názoru" nebo něco podobného.Jenže - v tomto případě je to zcela zřejmé a ty rozdíly tam opravdu JSOU.

ještě rozdíly
Málem bych zapomněl - na tom druhém snímku, tedy pojistka nejenže trochu "sjela dolů", ale dokonce se trochu i "prodloužila" - toho jste si už asi také všimli

pro stastnou kachnu
Nick jsem si samozrejme prelozil, ale stejne me nic netrklo. Budes muset jeste napovedet:-) Dajda

pro Karla Svobodu:
Zdravim. K lezeni: pouzivani kombinovanych uvazku a prileb je vcelku jasne. Ale uprimne receno, vzhledem k tomu, ze narozdil od hasicu - jak dobraku tak profiku, si vse financujeme sami, neni v nasich silach - protoze lezeni neni jedinou a hlavni veci ktere se venujeme, vse okamzite zainvestovat. Z toho duvodu pouzivame pri vycviku vesmes pouze sedaky. Totez plati o helmach. Samozrejme je snaha, aby se pouzivali, ale ne kazdej si je hned muze koupit. Jasne, je to tisic korun...ale - kombi sedak 2000 Kc, vybaveny lekarsky batoh 3000, vakuovka 10000, sked 20 000, obleceni 2500....provoz aut...a tak bych mohl pokracovat. Co se tyce jisteni: pouzivame jednolanove techniky dvoji kotveni (speleo), pri jakekoliv manipulaci s "postizenym" dalsi jistici lano. U vycviku novacku je jistici lano take samozrejmost. Ze by se nekdo pohyboval ve vysce nejisten, o tom dost pochybuji, (ale samozrejme se vse neda uhlidat) samojisteni je samozrejmost. Pokud napr. nekdo nestoupa nahoru na vez s pouzitim dynamickeho jisteni zezdola (horolezecka technika) Problem je tu spis jinde - lezu 17 let, skalolezeni, horolezeni, ledy,speleologie, vyskove prace....(samozrejme se vsemi moznymi osvedcenimi) a vim, ze jak speleozachanka (potazmo banska), tak horska, tak hasici pouzivaji jine techniky a cokoliv odlisneho je pro ne neprijatelne. Pro nas je napr. technicky nemozne dodrzovat predpisy GŘ HZS. Nejsme hasici a pouzivame jine techniky. (samozrejme nic proti hasicum) (kdyz jsme u tech karabin, pri sportovnim lezeni se napr. karabiny bez zamku pouzivani v drtive vetsine pripadu) Samozrejme, na prvnim miste je bezpecnost. V zadnem pripade se ale nebranime pripominkam a konstruktivnim navrhum. Jak jsem psal jiz "zachranarovi" - pokud se chcete presvedcit o bezpecnosti - ci nebezpecnosti naseho pocinani, jste srdecne zvan na kazdou vycvikovou akci. s pozdravemDan Valicek, H.I.D. dan@hid.cz

re Dan
Kombinovat různé techniky vidím jako nepříliš šťastné. Pokud se pamatuji, ta uvedená literatůra má sjednotit základní postupy při provádění záchr. prací a to nejen pro případ společného zásahu různých složek. Nápad dobrý, provedení tak na půl. S Vaší odpovědí jsem tak trochu počítal. Ono je to na fotkách vidět, že je do kapsy hluboko při nákupu lezeckého "vercajku". Jsem zastáncem kvality a ne množství. Záchranáři nemají povolený ztráty ) Proto si stojím za svým a výcvik dle uvedených fotografií je podle mne prováděn špatně.

pro Radka Svobodu
Jsem pro diskuzi, zkuste to nějak konkretizovat: Jak jsem již psal, myslím, že mám v oboru pomerne dlouholetou praxi, jediný zákon který upravuje práce ve výškách (Vyhl. 324 / 1990 Sb a souvisejícími ČSN - EN.) bych měl znát, (dělají se z něj zkoužky), a nemyslím, že by při našem výcviku porušoval. Další věci které tuto problematiku upřesňují jsou jednotlivé interní vyhlášky organizací, ať jsou to hasiči, báňská apod. Skutečně si myslím, že není v silách nikoho (zkuste donutit jeskyňáře, aby se řídili "bojovým plánem zásahu") toto striktně sjednotit. Ale ja říkám, žádný učený z nebe nespadl, buďte konrétní a my se rádi poučímě. (teď to myslím naprosto upřímně, ale z Vašeho příspěvku .." nedokonalé nebo žádné jištění a sebejištění, pracoviště ve výšce bez alespoň provizorního zajištění a kotvení lana velice paradoxní..." skutečně nepoznám, co děláme špatně. Lana jsou ukotveny ve dvou bodech, výcvik je prováděn s dalším jistícím lanem, pohyb ve výšce je vždy jištěn...Dan