Diskuze | POŽÁRY.cz

Zdar pánové, tak je tu to znova. Přišla mi přihláška na okrskovou soutěž a v příloze je napsáno, cituji:
Upozornění! účast na základním a vyšším kole je povinná pro členy JSDH, tím naplnění § 72 zákona ČNR č. 133/1985 Sb. o požární ochraně
Může mi tohle někdo vysvětlit? Co se stane když se nezúčastníme?

To se vysvětlit nedá, protože v zákoně samozřejmě nic takového není. Když se nezúčastníte nikdo vám nic nemůže, pokud teda nemá dlouhé prsty a "nepotrestá" vás nějak nezákonně.. Jak si zařídíte výcvik, jehož součástí může být i požární sport, je čistě na veliteli vaší jednotky.

Jinak pokud u vás takto funguje SH ČMS (a je to otázka na jaké úrovni si toto vymysleli), tak se přestávám divit některým z vás, kteří na něj neustále nadáváte. U nás by se toto stát (za stávajícího vedení) nemohlo.

U nás nic takového není ani v přihlášce ani v propozicích. Jediné co nepatrně souvisí s jednotkou je věta "rozsah a termíny jednotlivých soutěží byly projednány s HZS"...

Nic, vůbec nic... je to jen další účelová lež, stejně tak jak jako výroční zpráva SH.

Dokonce kladou důraz na to, aby přihláška byla potvrzená razítkem zřizovatele nikoli SDH. Že se ohání tím zákonem, mě dost znepokojilo. Chceme letos tuto soutěž bojkotovat, tak se raději ptám, jestli se nedej bůh něco nezměnilo.

Nemají na to jedinou pravomoc, je to to samé, jako by Vám místní rybářský spolek nařídil účast na rybářských závodech... JSDH s SDH nemá statutárně naprosto nic společného... ale tohle vše zapadá do systému lhaní a uvádění v omyl... o tom kdo a jak může nařizovat cvičení je jasná legislativa:
Vyhláška č. 247/2001 Sb.:
§ 39
(1) Prověřovací cvičení je určeno k prověrce akceschopnosti jednotek, k prověření požárního řádu obce,20) k prověření dokumentace zdolávání požárů, havarijních plánů nebo k ověření součinnosti mezi jednotkami a složkami integrovaného záchranného systému. Součástí tohoto cvičení může být i vyhlášení cvičného požárního poplachu. Taktické cvičení se provádí za účelem přípravy jednotek nebo štábů na zdolávání požárů nebo záchranné práce při mimořádných událostech.
(2) Prověřovací cvičení je oprávněn nařídit
a) generální ředitel nebo jeho zástupce,
b) ředitel hasičského záchranného sboru kraje nebo jeho zástupce,
c) ředitel územního odboru hasičského záchranného sboru kraje nebo jeho zástupce,
d) velitel jednotky a příslušníci, kteří v rámci výkonu státního požárního dozoru kontrolují akceschopnost jednotky,
e) starosta obce pro jednotku, kterou obec zřídila,
f) statutární zástupce právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby pro jednotku, kterou zřídily.

(4) Taktická cvičení organizují velitelé jednotek v souladu s ročním plánem odborné přípravy. Dokumentaci taktického cvičení schvaluje ředitel územního odboru hasičského záchranného sboru kraje v případě, že se do taktického cvičení zapojují dvě a více jednotek nebo ředitel hasičského záchranného sboru kraje, pokud cvičení svým rozsahem přesáhne územní působnost územního odboru hasičského záchranného sboru kraje.

Nikde se o žádném spolku a ani o jiných lhářích nepíše. Cvičení v rámci § 72 Z 133/1985 Sb. je jasně definováno ve V247/2001Sb.

Ahoj, omlouvám se, že do toho vstoupím, ale dle mého názoru samozřejmě žádná povinnost účasti zákonem nařízená není. Nicméně na nejnižší úrovi to prostě nefunguje tak, jak by ze zákona mělo, mnohé obce mají za to, že tím, že mají SDH mají povinnost jednotky vyřešenou a navíc myslím, že v malých obcích nenajdeme jednotku, která nemá nic splečného s SDH. Ta provázanost na této úrovni tady prostě je a myslím, že musí být a soutěž je na této nejnižší úrovni brána jako prověření, že ta stříkačka funguje a že hadice nepopraskají, kdyby byl fakt nějakej průser a bylo to někde potřeba - i kdyby to tam měli jen dovézt a obsluhoval to někdo "s papírama" odjinud. Jsou obce a jednotky, které nemají žádný zásah a tam je to myslím na místě.

Vím, že mi můžete oponovat, že to je špatně a jednotka musí ze zákona být, musí být školení atd, to já samozřejmě vím a snažil jsem tady za to trochu i bojovatal, ale ruku na srdce, na té nejnižší úrovni u obcí co maj 150 obyvatel to prostě takhle nefunguje.

Thomash píše: ↑

26.04.2018 09:55

Ahoj, omlouvám se, že do toho vstoupím, ale dle mého názoru samozřejmě žádná povinnost účasti zákonem nařízená není. Nicméně na nejnižší úrovi to prostě nefunguje tak, jak by ze zákona mělo, mnohé obce mají za to, že tím, že mají SDH mají povinnost jednotky vyřešenou a navíc myslím, že v malých obcích nenajdeme jednotku, která nemá nic splečného s SDH. Ta provázanost na této úrovni tady prostě je a myslím, že musí být a soutěž je na této nejnižší úrovni brána jako prověření, že ta stříkačka funguje a že hadice nepopraskají, kdyby byl fakt nějakej průser a bylo to někde potřeba - i kdyby to tam měli jen dovézt a obsluhoval to někdo "s papírama" odjinud. Jsou obce a jednotky, které nemají žádný zásah a tam je to myslím na místě.

Vím, že mi můžete oponovat, že to je špatně a jednotka musí ze zákona být, musí být školení atd, to já samozřejmě vím a snažil jsem tady za to trochu i bojovatal, ale ruku na srdce, na té nejnižší úrovni u obcí co maj 150 obyvatel to prostě takhle nefunguje.

Takže jako chceš tvrdit, že neznalost Zákona o PO a předpisů souvisejících a z toho plynoucí jejich nedodržování, porušování a obcházení je teda vlastně v pořádku?

Záleží na veliteli, jestli to chce dělat zodpovědně nebo ne. Školení není problém udělat dle požadavků a námětové cvičení taky. Je úplně jedno jestli to je JPO II nebo JPO V.
Je chybou, že kontoly HZS nebo samotné nastavení systému JPO, toto pak neřeší dále. Myšleno tak, ok proběhně kontrolo, udělá se zápis a dál.......... nic. Obec nemá peníze, velitel nechce, nejsou lidi........... Tak to necháme, co naplat. Já bych takové jednotky zrušil, techniku a peníze z obecní kasy směřoval třeba do sousední obce, kde to funguje a chtějí to dělat tak jak se má. V ČR je prostě přejednotkováno.

Thomash píše: ↑

26.04.2018 09:55

Ahoj, omlouvám se, že do toho vstoupím, ale dle mého názoru samozřejmě žádná povinnost účasti zákonem nařízená není. Nicméně na nejnižší úrovi to prostě nefunguje tak, jak by ze zákona mělo, mnohé obce mají za to, že tím, že mají SDH mají povinnost jednotky vyřešenou a navíc myslím, že v malých obcích nenajdeme jednotku, která nemá nic splečného s SDH. Ta provázanost na této úrovni tady prostě je a myslím, že musí být a soutěž je na této nejnižší úrovni brána jako prověření, že ta stříkačka funguje a že hadice nepopraskají, kdyby byl fakt nějakej průser a bylo to někde potřeba - i kdyby to tam měli jen dovézt a obsluhoval to někdo "s papírama" odjinud. Jsou obce a jednotky, které nemají žádný zásah a tam je to myslím na místě.

Vím, že mi můžete oponovat, že to je špatně a jednotka musí ze zákona být, musí být školení atd, to já samozřejmě vím a snažil jsem tady za to trochu i bojovatal, ale ruku na srdce, na té nejnižší úrovni u obcí co maj 150 obyvatel to prostě takhle nefunguje.

1.) Takže jsou pouze taktická a prověřovací cvičení.
2.) Požární sport je jedna možnost přípravy JPO.
3.) Za akceschopnost jednotky odpovídá VJ nikoli žádný spolek
4.) Pokud VJ chce spolupracovat se sdružením na přípravě, je jeho věc a jeho možnost. Ale nefunguje to obráceně, když si sdružení tuto spolupráci vyžaduje či nařizuje...
5.) Tím školením asi je myšlena základní a pravidelná odborná příprava, která je též legislativně ošetřena...
6.) To že tvrdíš, že požární soutěž musí být brána jako prověření akceschopnosti je blbost nejvyššího kalibru...

ad 6) myslel jsem to tak, jak jsem napsal.... HOWGH. Prostě to tak někde je ať se Ti to líbí nebo nelíbí, vím, že zákon mluví jinak, ale prostě to tak je.

Radek Vojík píše: ↑

26.04.2018 10:35

Takže jako chceš tvrdit, že neznalost Zákona o PO a předpisů souvisejících a z toho plynoucí jejich nedodržování, porušování a obcházení je teda vlastně v pořádku?

Samozřejmě že ne, to jsem nikdy neřekl ani nenapsal, jen poukazuji na skutečný stav věci :)

Čestmír píše: ↑

26.04.2018 10:37

Záleží na veliteli, jestli to chce dělat zodpovědně nebo ne. Školení není problém udělat dle požadavků a námětové cvičení taky. Je úplně jedno jestli to je JPO II nebo JPO V.
Je chybou, že kontoly HZS nebo samotné nastavení systému JPO, toto pak neřeší dále. Myšleno tak, ok proběhně kontrolo, udělá se zápis a dál.......... nic. Obec nemá peníze, velitel nechce, nejsou lidi........... Tak to necháme, co naplat. Já bych takové jednotky zrušil, techniku a peníze z obecní kasy směřoval třeba do sousední obce, kde to funguje a chtějí to dělat tak jak se má. V ČR je prostě přejednotkováno.

Ještě jste zapomněl, že třeba obec nechce, nebo neví, nebo je tam nějaký jiný důvod... Zákon nařizuje mít každé obci akceschopnou jednotku... ale není to tak jednoduchý... Další možností je "spolupodílnictví" na jednotce ve vedlejší obci a smluvní dohoda o zajištění požární ochrany mezi obcemi.

Požární sport, je jedna možnost, nikoli jediná, ve vztahu fyzické přípravy. Žádný spolek Vám nemůže nic nařizovat... a můžete je v klidu poslat někam.

Jinak to tak není, pokud v tom žijete, žijete ve lži...