Diskuze | POŽÁRY.cz

Včera jsem ze zúčastnil společně se starostou města semináře na téma "Odpovědnost zřizovatele JSDHO a s tím spojené právní a finanční souvislosti", kterou pořádala Komora velitelů. Bylo nám řečeno, že se jedná již o třináctý seminář, takže tady určitě bude někdo, kdo už na něm byl. Jaký jset z toho měli pocit, odnesli jste si něco?

Ahoj nebyl, ale velmi rád bych se zúčastnil. Mohl bys jsi stručně říci o čem konkrétně byla řeč ?

A co podělit se o pocity z toho co jsi navštívil?

Už nějakou dobu sleduju jak Komoru velitelů, tak i Asociaci velitelů. Podle mého názoru je to jen pokus pár lidí o dobrej byznys, stejně jako u vrcholných představitelů SHČMS. Na oko se tváří, že za někoho bojují a když jim na to stát skočí a pošle peníze, tak si za ně nakoupí auta a zvednou platy.
Pokud se umí člověk chovat a má aspoň trochu představu o tom co dělá, tak se se starostou vždycky domluví.
U nás se vystřídalo už několik starostů a nikdy neměli problém, pokud se na to našli prachy, ať už z rozpočtu nebo z dotací tak jsme to dostali. A nikdy jsme nepotřebovali nějakého samozvaného "zástupce", aby starostovy připomínal co je jeho zákonná povinnost.
Moje zkušenost je taková, že čím víc na starosty tlačíte, tím víc je nasranej, lepší je si v klidu sednout u kafé a vysvětlit mu proč to potřebujeme a hlavně co z toho bude mít obec - na to slyší všichni.
A pokud tady chce někdo zakládat odbory, tak ať se dá k profíkům.

Jen tak na odlehčení, už jste viděli toto?
http://www.oshtrebic.cz/assets/File.ash ... menty=1339

Pobavil jsem se :-D

U nás jsem jako zástupce zodpovědného zřizovatele zrušil členství naší obce v OSH již před 6 lety. Peníze ušetřené za každoroční příspěvek dovedeme využít určitě lépe.

Pavel Havelka: Nějak nechápu Váš příspěvek. Patrně jste měl na mysli, že jste vypověděli/neuzavřeli/neprodloužili smlouvu, jejíž vzor zde postoval Lukáš Svoboda, protože obec sice jako právnická osoba může být dle stanov SH ČMS členem, ale nerozumím tomu, proč by to nějaká obec dělala. Byť samozřejmě vyloučeno to není, ale potom by smyslu postrádala výše uvedená smlouva.

Nic proti SHČMS a dalším organizacím, ale mám pocit, že tyto organizace začínají přicházet o peníze z členských příspěvků a tak se začínají cpát do výjezdovek, aby i kolikrát z toho hovna co si vybojujeme ukrojili aspoň kousek.

Nevím, bylo mi řečeno, že to tak bylo vždy a obec každý rok platila tuším 2 tis., vzhledem k tomu, že z toho obec nic neměla a jen platila příspěvek, tak jsme to hned po nástupu do funkce ukončili. Někdy to pro zajímavost zkusím dohledat...

Tak nějak jsem to tušil, po podpisu smlouvy většinou následuje faktura. :-)

Při kontrole jednotky mi byla na obci taková smlouva předložena a hrozně se divili, že mne nezajímá a chci vidět dokumenty dle právních předpisů...

Lukáš Svoboda píše:Jen tak na odlehčení, už jste viděli toto?
http://www.oshtrebic.cz/assets/File.ash ... menty=1339

- Jediné co tam trošku dává smysl, je souhlas s užíváním zbrojnice spolkem SDH, ale to se dá vyřešit smlouvou o pronájmu, jako to máme my, ne něčím podobně nesmyslným...pěkná sračka... Opravdu pobavilo :D

Pavel Havelka: Určitě zkuste dohledat, myslím, že to bude zajímavé :)

Lukáš Svoboda: Tak na tom není nic překvapujícího, když se v té smlouvě obec zavazuje SH ČMS pravidelně platit

Radek Vojík: V tom podle mého názoru tkví podstata problému, který je ale složitější má podle mě několik příčin, a to zejména:

- jakási nepřehledná situace na poli dobrovolné hasičiny a to z důvodu, že pojem "dobrovolný hasič" může používat kde kdo a také ho používá...

- těžká neznalost (často způsobená nezájmem) problematiky ze strany vedení obcí, starostové často ani netuší, že zřizovateli JSDH jsou obce, neví jaké mají povinnosti, neznají rozdíly mezi SDH a JSDH, nechápou...

jak jsem psal, docela je to způsobeno pro smrtelníka nepřehlednou situací ohledně pojmů se kterýma, každý handluje jak se jim to zrovna hodí... Z toho a také zejména ze svého téměř monopolního postavení těží SH ČMS, které vystupuje, byť na to nemá nárok, jako jakási zastřešující autorita také v oblasti obecních JPO...

Tady si dovedu představit, že by nápravu mohlo sjednat MV, které by prostřednictvím HZS krajů provádělo buď vstupní nebo pravidelné školení pro starosty atd. právě v oblasti PO.

Myslíte, že by organizace podobná KV nebo AV problém vyřešila, podle mně se musí začít u JSDH a to komunikací velitele se starostou obce. Ono je sice hezké prostřednictvím KV nebo AV nařídit starostovi, že musí mít to a to, ale když má starosta tak jak v sousední obci rozpočet 10 000 000Kč a z toho mu jen ZŠ S MŠ spolkne 6 000 000Kč, tak se těžko něco vymýšlí. Jak už jsem psal je lepší si se starostou sednout, vysvětlit mu problematiku, předložit mu požadavky a domluvit se na nějakém plánu nákupu. Ono se pro to musí taky něco udělat.
Když jsme chtěli nový vrata tak jsme starostce nabídli spolupráci aby město něco ušetřilo, udělali jsme brigádu, starý vybouraly a když bily nový tak jsme brigádou udělali zednickou atd. a na to obec slyší.

Můžeš prosím napsat kdy AV nebo KV někdy nějakému zřizovateli resp. starostovi něco nařizovala? Nařizuje jenom zákon a platná legislativa.

psal jsem MV, myslel jsem tím Ministerstvo vnitra ČR, které má na starost oblast veřejné správy svěřenou orgánům územních samospráv...

Lukáš Svoboda píše:Jen tak na odlehčení, už jste viděli toto?
http://www.oshtrebic.cz/assets/File.ash ... menty=1339

Neviděl a taky jsm se pobavil. Za mně taky přidám jeden postřeh. Když jsem se k obnově naší jednotky před pár lety dostal, tak ze strany obce přišel dodatek na prodloužení nájemní smlouvy na zbrojnici mezi zřizovatelem a JSDH. Prej to tak bylo vždycky. A jaké bylo pozdvižení, že to odmítám podepsat a navíc, že to odmítám vůbec číst a zpřipomínkovat.

Vážení kolegové,
nevím zda Vás tak mohu nazývat, ale troufnu si.

Já jsem tento návrh smlouvy pochopil, jako pomůcku pro ty SDH (spolky, NE jednotky!), po kterých obce chtějí nějakou smlouvu, aby jim mohli dát nějaké finance. Někde to funguje tak, jinde jinak.
Dle mého mínění je tento návrh smlouvy pomocí těm SDH, kteří nějakou smlouvu potřebují a mohou její znění použít jako základ a zbytek přizpůsobit místním podmínkám.

Obce dávají finance různým spolkům (sportovcům, maminkám s dětmi apod.) tak proč by nemohli dát finance i spolku, který se nazývá Sbor dobrovolných hasičů (POZOR - ne JSDH!!!). Jsem přesvědčen, že spolek SDH je pro obec daleko prospěšnější než ti ostatní. Ovšem to je již na zvážení každého z aktérů.

Velmi mne mrzí, že si zde někteří diskutéři chtějí za každou cenu "kopnout" do SH ČMS.
A to, prosím, jak jsem již zde několikrát psal, i já mám určité výhrady k některým činnostem sdružení.

J. Odrazil
.

Náš SDH (spolek, ne jednotka) s městem takovouto smlouvu nemá a přesto čerpá dotace, stejně tak jako sportovci nebo maminky s dětmi, které rovněž s městem obdobnou smlouvu nemají. Takže k tomu, aby spolek dosáhl na dotace od obce, tato smlouva zřejmě neslouží...