Stránka 1 z 2

velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 14:22
od PetrH.
Dobrý den,

co dělá velitel zásahu na místě zásahu vím (resp. tuším). Co však dělá řídící důstojník? (Vycházím alespoň z označení na červených výstražných vestách.)

Díky za info. Petr

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 14:49
od Anybody.
Řídící důstojník je funkce v organizaci HZS
Každý ÚO má vždy aktuálně sloužícího ŘD.
Zároveň je aktuálně sloužící krajský ŘD.

Zjednodušeně - pokud přijede první jednotka HZS na místo její VD se stává Velitelem Zásahu (nebudeme do toho teď motat právo přednostního velení a JSDH a HZSp/JSDHp) Když se jedná o větší událost (2. stupeň) je automaticky vyrozuměn ŘD ÚO - ten vyjíždí dle uvážení na místo události. Po příjezdu si buď událost převezme jako VZ, nebo je na místě pouze jako dozor a v případě že nesouhlasí s rozhodnutím VZ může ho odvolat a určit jiného VZ (nebo si to převzít).

V případě že je vyhlášen 3., nebo zvláštní stupeň je automaticky vyrozuměn ŘD Kraje, který taktéž dorazí na místo a rozhodne se zda si ten zásah převezme, nebo ne.

Dám příklady:
Požár seníku, kde je vyhlášen 2. stupeň - přijede na místo ŘD ÚO a ten vidí že jde o blbost a jen se to prolívá apod. tak nechá VZ ať velí a odjíždí pryč

Požár hotelu s velkým množstvím ubytovaných - zde přijede ŘD a vidí že jde o velký průser tak si událost převezme a bude velet on. Poté kdy už je provedena evakuace, požár je lokalizován a nehrozí ohrožení osob zase ŘD předá místo události VD/VČ z místní stanice HZS a odjíždí.

Je to dost podobné když přijede JSDH na požár OA a přijede HZS, která si událost může a nemusí převzít.. když už je uhašeno a jen se čeká na vyšetřováka tak není důvod aby si tuto událost přebíral velitel od HZS...

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 15:15
od PetrH.
Rozumím. Vyčerpávající. Díky.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 16:10
od papun
Mám dotaz. ŘD je kancelářský úředník, nebo mokrý hasič?

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 16:31
od PetrH.
Zajímavý dotaz :-)

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 16:45
od Anybody.
Jsou to většinou velitelé stanic/ředitelé územních odborů, kteří se střídají po týdnu v této funkci.. Není to funkce jako taková, že by dělal jen ŘD.

ŘD ÚO dělají velitelé stanic a ředitel úo..
ŘD Kraje dělá krajský ředitel a jeho náměstci..

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 17:44
od PetrH.
A velitel stanice - ředitel ÚO - krajský ředitel - jeho náměstci - jsou suchý nebo mokrý hasiči? Předpokládám, že suchý.

Alespoň kdysi, pokud se dobře pamatuji, se jako mokrý hasiči brali ti, co slouží na směny a vyjíždějí (tehdy, alespoň v Praze, se taky říkalo, že jsou to hasiči "ve stráži"). Zbytek byli hasiči suchý (čili hasiči na operačních střediscích a další, kteří slouží systémem pondělí - pátek vč. celé prevence).

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 18:00
od Adam Per
Ano jsou to kancelářští pracovníci. Někteří z nich nikdy před tím nedělali mokrého hasiče, nemají absolutně žádné zkušenosti s řízením u zásahu ani se samotným zásahem, ale mají možnost převzít zásah. Trochu postavené na hlavu co ? Ach bože.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 18:09
od mir.moule@seznam.cz
Postavené na hlavu to mají ti, kteří nevědí o čem je řeč.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 18:13
od Adam Per
Nejsem si jist co tvým příspěvkem máš namysli. Nechceš mi snad říkat, že nový ředitel ÚO, který přišel z funkce preventisty například má větší zkušenosti než VD sloužící 30 let ? Ano ŘD si projde kurzem, ale to z něj nedělá zkušeného.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 18:32
od PetrH.
Myslím si, že něco podobného se kdysi řešilo u lidí na operačních střediscích. Kdysi, v době socialismu a odhaduji tak do roku 2005, na tato místa chodili mokrý hasiči, kteří třeba kvůli věku nebo zdraví už nemohli sloužit na výjezdu. Zpravidla měli obrovské zkušenosti a byli tak pro své podřízené nejen formální autoritou, ale i velkou neformální autoritou. Pak se přešlo na to, bylo to v době, kdy se začalo na OS sloužit po dvanáctkách, že lidmi na OS se stávali ti, kteří přišli k hasičům úplně nově a u žádného zásahu nikdy nebyli (max. na okuk, tedy pokud byli, tak nezasahovali. Nepřipadá mi to jako dobrý systém, ale možná že jsem v zajetí starých časů, starého systému. Např. u policie se na OS nedostane nový policista, vždy si musí obšlápnout - objezdit ulici.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 18:53
od mir.moule@seznam.cz
Funkce ŘD ani Velícího důstojníka není samozřejmností pro každého funkcionáře. Není to tedy nároková funkce. Tyto funcionáře jmenuje vždy ředitel HZS kraje a určitě ví koho do těchto funkcí dává. Někdo čeká třeba řadu let.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 20:24
od Adam Per
Jestli to takhle u vás chodí tak jenom dobře. Rozhodně to takhle ale není v každém kraji :)

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 21:48
od Anybody.
Ke každému takto vysoce postavenému důstojníkovi se musí vyjádřit krajský ředitel, který ho jmenuje do funkce.

Co se týče řízení zásahu jako takového tak u takto velkých zásahů to není o tom že jeden člověk rozhoduje o všem sám o sobě. Všichni ti zkušení velitelé, kteří jsou na místě řeknou svůj názor a podle toho se řídí zásah..
Většinou je zřízený alespoň částečně štáb VZ a jsou zřízeny úseky - tam se jako velitelé úseku jmenují ti velitelé družstev a čet..

VZ tam je spíše potom takový doplňující článek, který hledá způsoby jak to řešit všude kde se dá apod.

Ano asi není v pořádku aby hned takový zásah v prvotní fázi přebíral člověk co u hasičů nenajezdil nic moc a hlavně moc neodvelel.. na druhou stranu ani většina krajských ředitelů nejsou vyježdění hasiči co prošli od mokré hadry až po ředitele a přesto většina z nich jsou zkušení borci co i přes mnohem kratší praxi strčí VD z pobočky do kapsy..

Rozhodně veškerá zodpovědnost za zásah jde za VZ. Takže bych se nebál, že dojde k fatální chybě na základě toho že ten člověk nejezdil XX let jako výjezďák..

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 22:04
od Fire_man
Anybody. píše:
16.03.2019 21:48
Ke každému takto vysoce postavenému důstojníkovi se musí vyjádřit krajský ředitel, který ho jmenuje do funkce.

Co se týče řízení zásahu jako takového tak u takto velkých zásahů to není o tom že jeden člověk rozhoduje o všem sám o sobě. Všichni ti zkušení velitelé, kteří jsou na místě řeknou svůj názor a podle toho se řídí zásah..
Většinou je zřízený alespoň částečně štáb VZ a jsou zřízeny úseky - tam se jako velitelé úseku jmenují ti velitelé družstev a čet..

VZ tam je spíše potom takový doplňující článek, který hledá způsoby jak to řešit všude kde se dá apod.

Ano asi není v pořádku aby hned takový zásah v prvotní fázi přebíral člověk co u hasičů nenajezdil nic moc a hlavně moc neodvelel.. na druhou stranu ani většina krajských ředitelů nejsou vyježdění hasiči co prošli od mokré hadry až po ředitele a přesto většina z nich jsou zkušení borci co i přes mnohem kratší praxi strčí VD z pobočky do kapsy..

Rozhodně veškerá zodpovědnost za zásah jde za VZ. Takže bych se nebál, že dojde k fatální chybě na základě toho že ten člověk nejezdil XX let jako výjezďák..
a VD z pobočky jsou něco méně jak VD z centrál? Zrovna u nás můžu říct, že řídící důstojníci jsou dobří tak na to, aby dovezli k zásahu svačiny a pití...

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 23:42
od Anybody.
Tak jsem to nemyslel. Spíše jsem tím chtěl poukázat na to že VD z pobočky je v té pyramidě velení u HZS na posledním místě.. Přece jen když někam dojede centrální stanice tak si to většinou její velitel přebírá. Podobně jako řídící..

Já osobně jsem se setkal u zásahu s ŘD jen párkrát a většinou to jsou fakt lidé co umí a mají přehled. Nikdo z nich v mém okolí není člověk co by byl u HZS pár let a neměl zkušenosti. Spíš naopak jsou to většinou lidé co se tam dostali protože něco umí a jsou u HZS roky. Většina z nich prošla výjezdem..

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 16.03.2019 23:43
od mir.moule@seznam.cz
Používáte názvy staré asi 20 let. Názvoslový centrální nebo pobočná stanice současná legislativa nezná. Pokud je v kraji několik požárních stanice typu C, která by byla ta nejcentrálnější ? Pokud je na mítě události problén s řízením zásahu a je na místě ŘD nebo velící důstojník, mají tento problém potom oba stejný. VZ, že to blbě řídí a ŘD nebo Vel.D, že ho v tom nechal.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 17.03.2019 08:28
od pantograf89
Hlavně nečti příspěvky od Anybody., píše tu nesmysly. Pokud se touto problematikou chceš opravdu zabývat, přečti si Pokyn generálního ředitele Hasičského záchranného sboru ČR ze dne 11.6.2007, kterým se stanoví způsob zajištění nepřetržité akceschopnosti a okamžité dostupnosti vedoucích služebních funkcionářů Hasičského záchranného sboru České republiky, pravidla výkonu služby řídících důstojníků a působnost dalších služebních funkcionářů při mimořádných událostech.

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 17.03.2019 09:05
od Michal Giertl
mir.moule@seznam.cz píše:
16.03.2019 23:43
Používáte názvy staré asi 20 let. Názvoslový centrální nebo pobočná stanice současná legislativa nezná. Pokud je v kraji několik požárních stanice typu C, která by byla ta nejcentrálnější ? Pokud je na mítě události problén s řízením zásahu a je na místě ŘD nebo velící důstojník, mají tento problém potom oba stejný. VZ, že to blbě řídí a ŘD nebo Vel.D, že ho v tom nechal.
V kraji je několik stanic typu C proto, že kraj je členěn na Územní odbory a každý ÚO má své ředitelství a svoji centrální stanici a pobočné stanice. V kraji je pak jedna jediná stanice označovaná jako centrální krajská stanice, většinou v krajském městě(Liberec, Ústí n/L, Karlovy Vary atd.) Tudíž ano, v kraji je několik stanic typu C a ta nejcentrálnější je povětšinou v krajském městě :-).

Re: velitel zásahu vs. řídící důstojník

Napsal: 17.03.2019 09:26
od madcat1
Nadávat a závidět... to je naše přirozenost.
A co když to má a někde dokonce reálně funguje tak, že ŘD je ku pomoci VZ. Když mě totiž někdo přijede k zásahu a já to beru okamžitě tak, že mě přijel kontrolovat, hledat chyby a buzerovat, tak ano, pak nemám jinou volbu než nadávat.

Někteří z vás to možná budou brát jako pohádku a vždy záleží na kvalitě jak profesní, tak osobní daného řídícího, ale věste, že mám řadu pozitivních zkušeností, kdy ŘD přijede, najde si mě jako VZ a začně tím, že se zeptá s čím chci pomoc a co pro mě může udělat a těch věcí co mu můžete nahrnout na bedra je mraky - komunikace se státní správou a samosprávou - zajištění nouzového ubytování, převzetí obecního majetku, komunikace s odbornými firmami , ŽP, inspekce, podávání pravidelných informací mediím při déletrvajícím zásahu a ano i zajištění stravy.

Další co je dost důležitá věc, že dokud tam jsem sám, tak jsem tou jednou nohou v kriminále Já pokud se něco nepodaří , ale pokud tam přijede ŘD tak na něj část zodpovědnosti padá i když si nepřebere zásah. Stejně jako u přednostního velení - je to právo nikoliv povinnost, ale pokud člověk s právem přednostního velení je na místě zásahu, tak je zodpovědný i když nepřebere, za případný nezdar a chyby, protože pokud má jinný názor jak vést zásah, tak si má převzít a řídit.


A ještě k doplnění tématu , na větších stanicích ještě funguje tzv. Řídící důstojník směny.