Diskuze | POŽÁRY.cz

Ahoj, nemáte někdo zkušenosti s výrobou střední pěny z pěny do koupele nebo tekutého mýdla?
Někde na Youtube jsem to viděl, ale nám se to nikdy nepodařilo udělat. Buďto jsme měli špatný poměr, nebo postup.

Hoj, zkoušeli jsme to s JARem , výsledek 4 litry jaru v loji a výsledek pěnivá voda. Bylo to na dětském dnu- Chtěli jsme něco aby to nebylo agresivní vůči pokožce. Nakonec tam padlo 10 liitrů asi deset let sterého pěnidla a výsledek zaručený. Nikdo neměl vyrážku ani jiné problémy... Myslím, že ani pěna do koupele nemá takové napěnění aby to šlo... ....

Když nějakej magor hodil kýbl nějakýho jaru, či pěkny do koupele, do kašny na náměstí, tak to pěnilo pořádně. Nakonec se kašna musela celá vypustit a vystřkat..... Na děstsý den je nejlepší starší pěnidlo. Nikdo nikdy vyrážku neměl a pro jistotu máme okolo upozornění- vstup na vlastní nebezpečí. Nikdy nikdo neremcal.

Nam to s penou do kupla islo. Naliali sme penidlo a vodu do kade na poziarny utok , prekryli plachtou a do vody pustili cez hadicu vzduch z kompresora a penilo to teda riadne.

Tady mohu poradit, jelikož mě to živý :-) Jde o typ smáčedla (jsou čtyři základní) někdo používá termín detergent) a jeho koncentraci. Jelikož pěny, jary atd. jsou pro domácí použití jsou dost naředěný. Třeba právě jar se musí použít v koncentraci 10% . Takže 1 kubík vody = 1 000 l. vody a 10 % je 100 l. Jaru nebo pěny. A to bych chtěl vidět toho, kdo to zaplatí :-) Koncentrovaná průmyslová smáčedla jsou drahá ale zase koncentrovaná. Nebo druhá varianta o Ciba, použít vodu + 1 - 2% jaru a vzduch a bude to pěnit jak prasátko :-) U té kašny je to kombinace právě toho vzduchu a vody.

Přečti si ještě jednou, co jsi napsal. Když se dělá pěna, vždycky je tam vzduch. Směs pěnidla a vody (tzv. pěnotvorná směs) jde do proudnice, kde je rozvířena a přisává se do ní právě vzduch (u proudnic na střední pěnu se napěňuje na sítu). Pěnotvorné proudnice fungují na bázi proudového čerpadla (vzduch je nasáván podobně jako voda v ejektoru), jen tam navíc dochází k turbulentnímu proudění a tím pěnotvorná směs, která má díky pěnidlu velmi snížené povrchové napětí, "obalí" vzduch a vzniká pěna.

Romane nevím zda tvůj příspěvek je mířen na mne ale ty jsi zase přečti téma: Zadavatel se ptá zda se u dělat pěna z jaru popřípadě koupele vytvořit běžným zařízením používaným v hasičině. Já pouze odpověděl, že ne. Že ne, mají malý obsah smáčedel a že by jich potřeboval hodně a nebo že by si musel sehnat průmyslová, čili ta co se právě do těchto přípravků dávají. Jar, pěny do koupele jsou tvz. přípravky RTU (ready to use) k přímému použití, čili obsah látek co dělají pěnu je malý. To záleží ještě jaké tam jsou (anionaktivní, kationaktivní, neionogenní a amfoterní) a dle toho dělají hustotu a hlavně výdrž pěny. O tom jak vzniká pěna mě nemusíš poučovat, neb jak jsem napsal chemie mě živý a příslušenství na pěny prodávám - ne do hasičiny ale k systémům wap.. To co jsem psal o vzduchu je tak, že jak psal Cibo, Nalejt pikslu Jaru do kádě a pustit kompresorem do toho vzduch nebo nechat běhat cirkulaci pomocí malého čerpadla a hadice, stane se efekt jak u té kašny - uzavřený systém. Pak existují zpěňovače dělané na vysokotlaké přístroje typu wap. Tak je princip obdobný (proud vody přisává chemii v injektoru a míchá se vzduchem. ještě je to posíleno přes perlátor v trysce), bohužel efekt je stejný. Na zemi vzikne tak max. 10 cm vrstva pěny. Prosím buď tak hodný a přečti si prvně zadání tématu - čti a pak poučuj ostatní. Jsem na toto poměrně hodně alergický.

Já jsem zase alergický na pravopis :)

Radku, bylo to na Tebe. Napsal jsi nesmysl. Napřed píšeš o tom, že Jaru bys musel dát 10%, aby vznikla pěna a pak dodáváš, že když použiješ vzduch, tak stačí 1-2% Jaru. Jenže při použití běžných technických prostředků se pěna vytváří VŽDYCKY tak, že se do roztoku přisává vzduch. Takže kolik procent toho Jaru? 2 nebo 10? Musíš si to trochu urovnat. Je mi jedno, čím se živíš. Znám i lidi, kteří se živí něčím, čemu naprosto nerozumějí. A promiň, Tvůj příspěvek svědčí o tom, že taky nevíš o čem píšeš, když naznačuješ, že pěnu lze připravit i bez vzduchu.
A jak psal Ondra, alergii na pravopis mám taky (a kromě toho na lidskou hloupost)

Aha, špatně pochopeno. Při standardním použití prostředků na výrobu pěny v hasiččině potřebuješ 10% jar, když víš že budeš potřebovat 1 000 l. vody na výrobu pěny tak na přisátí potřebuješ 100 l. jaru. To je těch 10%. Když použiješ nějakou vychytávku tím že si ,,uzavřeš cirkulaci" třeba ta kašna (voda stříká na hladinu a tím se mísí ze vzduchem a vrací se zpět), káď s vodou do které přidáš ten jar a budeš do toho honit kompresorem vzduch, tak ti na vrchu té kádě s vodou dělat řekněme stejné množství pěny při 1 - 2% akorát nevýhoda je že tu pěnu musíš odebírat a házet na zem nebo nějakou plochu třeba z igelitu, plachty. Podobný efekt máš doma, když si naliješ pěnu do koupele a pustíš do toho proud vody z kohoutku nebo sprchy. Tak snad už je popsané tak jak má být. Jinak teď jsem se díval na koment a kde jsem psal že to jde bez vzduch? Já nic tokového v textu nenapsal nebo kde to tam vidíš? Jestli si u té kašny? Tak je to ten efekt tříštící vody o hladinu a její zpětné vracení. Nemění se ti celkový objem vody. Tak jak tomu nerozumím?

Romane, jsem zapomněl, zítra přijeď do JH. Mám tu dva aplikátory pěny na opravu, sice k wap na pěnovýní dezinfekcí a insekticidů ale princip je stejný. Tak aby příště nepsal hlouposti že tomu nerozumím. Ruce k dobru se hodí.

Vážení kolegové, u nás používáme jedině JAR na nádobí, a stačí ho 10 litrů na to aby se dětem udělala pěkná kupa pěny. Zvou si nás nejen kolegové hasiči ale i různá združení když pořádají akce pro děti. Háček je v tom že neděláme střední, ale lehkou pěnu. Není to nic tajného takže rádi poradíme případně přijedem pěnu udělat. Tady je pár fotek: http://www.hasici-kostelecncl.cz/fotoga ... 0906-pena/

Radku, dotaz byl na výrobu střední pěny. Střední pěna se dělá pěnotvornou proudnicí na střední pěnu a ne žádným aplikátorem. A co se týká toho vzduchu - Tys psal, že je třeba 10% Jaru a vzápětí že při použití vzduchu stačí 1-2%. Z toho celkem jasně vyplývá, že podle Tebe při těch 10% vzduchu netřeba. Možná ses jenom špatně vyjádřil. Ale pokud budeš používat nějaký ten multiplikační efekt (uzavřená cirkulace s kompresorem), tak sice uděláš spoustu bublinek, ale s kvalitní pěnou to nebude mít nic společného, bude moc "řídká". Mimochodem, u starších typů pěnidel se používalo přimísení běžně kolem 5 - 6%, dnes je to kolem 3%.
P.S. Do JH to mám trochu z ruky. :-)

No vidíš tak jsme se pochopili :-)

Takže, pro šťastné, voňavé a umyté děti, zakoupit a namontovat trysky před papina :-)

Jak jsem tak koukal na ty fotky z Kostelce, vylepšil bych to místně trochu pěnou s větším obsahem vody. Ikdyž dneska už na holku bez podprsenky skoro nenarazíš :-). Holt těžká doba :-)

Radek Mayer: Všechno je o komunikaci. BTW, my jsme kdysi páchali pěnu ze starého pěnidla a výsledkem byla jenom rezavá voda. ... Něco jako v dědictví, když to Bolkovi lili z Trambusu do bazénu. :-)
PZ2: Taky mě napadlo, že hlavním důvodem je miss mokré tričko. :-)

Jari kurri má pravdu, dělají super pěnu, jen nevím jestli je to tím že je "těžká" a drží se u země - nejlepší pěnu co jsem zatím měla možnost vidět dělají hasiči ze Sadský :)
Každopádně mi to připomíná že bych si měla Kostelec zamluvit na srpen :D

jari kurri píše:Vážení kolegové, u nás používáme jedině JAR na nádobí, a stačí ho 10 litrů na to aby se dětem udělala pěkná kupa pěny. Zvou si nás nejen kolegové hasiči ale i různá združení když pořádají akce pro děti. Háček je v tom že neděláme střední, ale lehkou pěnu. Není to nic tajného takže rádi poradíme případně přijedem pěnu udělat. Tady je pár fotek: http://www.hasici-kostelecncl.cz/fotoga ... 0906-pena/

Zdravím, moc pěkná pěna. Nedávno jsme si koupili odsavač kouře od PaH, doufali jsme, že dokážeme udělat také lehkou pěnu, protože doteď jsme si půjčovali od vedlejšího SDH pěnotvorný agregát http://www.mczlicin.cz/has_f6.jpg . Udělali jsme trysky přesně dle trysek na tom agregátu, ale nakonec jsme ztroskotali na tom, že jsme nesehnali něco na způsob toho síťovaného rukávu, který dle nás vytváří pěnu. Ale když koukám na ten váš agregát, tak tam žádné síto nemáte... Jak to máte řešený, jestli to teda opravdu není tajemství? Párkrát jsme zkoušeli udělat střední pěnu, ale je prostě moc mokrá a i když používáme koupací pěnu se zvýšeným obsahem pěnidla, tak děti dost pálej oči, prostě je to moc mokrý...
Díky Beny

Bez toho rukávu to asi opravdu nepůjde, myslím že by to mělo jít koupit jako náhradní díl. Tady je ještě pár fotek ventilátoru: http://www.hasici-kostelecncl.cz/fotoga ... ika/papin/