Diskuze | POŽÁRY.cz

Ahoj, chtěl bych se zeptat, jakým způsobem lze udělat Námětové cvičení pro Okrsek. Na HZS mi tvrdil, že na to nemám právo.
Můžete mi někdo poradit?

Nezlob se, ale tvoje reakce mi docela často připadají hlavně urejpaný. Nejspíš si dáváš vyhlášky a zákony na noc pod polštář, jsi na jejich znalost náležitě pyšný a dáváš to neokázale najevo. Přijde mi to stejně trapný, jako jestli jim na příslušným HZS nedokáží rovnou říct, že mají naplánovat cvičení taktický nebo prověřovací.

Velitel jednotky může kdykoliv udělat cvičení (prověřovací nebo taktické) pro svojí jednotku. Pokud by chtěl, aby se zúčastnilo více jednotek, musí už toto cvičení projít schválením na HZS. Nejlépe uděláš, když se obrátíš na vedoucího služeb a IZS na vašem územním odboru a dáte to dohromady společně.

Pokud se jedna o cviceni okrsku (po pravde treba nechapu, proc se nedelaji cviceni dle PPP, staci 2. stupen), pak jedinou osobou, ktera muze s HZS jednat je velitel okrsku. Nevim jestli jsi to ty (pak je divne, ze te vyhodili), nebo nekdo jiny (posli tam ho a je to).

Pojem nametove cviceni cosi o povedomi hasice nejen o legislative vypovida. Ac vetsinou jsme se Slunickem sedmitecnym v opozici, tady s nim jednoznacne souhlasim.

mohl by jsi mi napsat kde všechny ty zákony jsou k mání, ať jame taky v obraze?

s velitelem HZS pro náše území není řeč a cvičení pro tenhle rok pro nás žádné nepřipravují

Koukni se sem mělo by tu být vše kolem cvičení jednotek v okrsku.

Schvalovat to musí HZS(týká se pouze taktického cvičení),povolit ti to musí všichni starostové měst a obcí zúčastněných jednotek.

http://www.oshnachod.cz/Ke_stazeni/Navod_cviceni.pdf

http://www.oshnachod.cz/Ke_stazeni/Osnova_cviceni.doc

Prověřovací cvičení je určeno k prověrce akceschopnosti jednotek PO = členové jednotky o cvičení dopředu neví. Součástí tohoto cvičení může být i vyhlášení cvičného požárního poplachu.

Taktické cvičení se provádí za účelem přípravy jednotek PO nebo štábů na zdolávání požárů nebo záchranné práce při mimořádných událostech = členové jednotky o cvičení dopředu ví včetně rámce činností, které budou při cvičení vykonávat.

Taktická a prověřovací cvičení organizují velitelé jednotek PO v souladu s ročním plánem odborné přípravy jejich jednotky PO.

Dokumentaci taktického nebo prověřovacího cvičení jednotek PO schvaluje

1. ředitel příslušného územního odboru v případě, že se do taktického nebo prověřovacího cvičení zapojují dvě a více jednotek PO nebo ředitel HZS kraje, pokud cvičení svým rozsahem přesáhne působnost územního odboru (účastní se jednotky PO ze 2 a více územních odborů),

2. velitel příslušné jednotky PO, u jednotek SDH obcí i starosta obce a u podnikových jednotek i statutární zástupce příslušné právnické nebo podnikající fyzické osoby, v případě, že se jedná o taktické nebo prověřovací cvičení jednotky PO spadající pod jeho působnost. Tato pravomoc je však omezena u jednotky SDH obce územním obvodem obce a u podnikových jednotek PO areálem právnické nebo podnikající fyzické osoby.

Cvičení jednotek SDH obcí není oprávněna nařídit žádná jiná osoba, než je uvedeno výše, např. funkcionáři Sdružení hasičů Čech, Moravy a Slezska - velitel okrsku, starosta okrsku, funkcionáři Moravské hasičské jednoty nebo České hasičské jednoty.

Doposud prováděná „námětová cvičení“ organizovaná občanskými sdruženími jako Sdružení hasičů Čech, Moravy a Slezska - sborů dobrovolných hasičů v rámci okrsků, Moravské hasičské jednotky nebo České hasičské jednoty nejsou z hlediska právních předpisů cvičeními jednotek PO.

zdroj: http://www.hzszlk.eu/data/file_downloads/metodika.pdf

U nas plan taktickeho/proverovaciho cviceni zpracuje velitel okrsku, jmenem okrsku to hodi na HZS, KOPIS nam vyhlasi poplach, tak jak ze neni z hlediska pravnich predpisu cvicenim jednotek PO?
Souhlasim se zastaralosti systemu...stejne jako posuzovani akceschopnosti jednotky podle ucasti na 1. kole pozarniho sportu (jednou jsme meli pravidelnou vycviko-dozorovou akci a zrovna nam do toho vlezlo 1. kolo a hned byl problem)
To je ale na dlouhou diskuzi u piva, protoze stejne to nikdo z nas nezmeni...

Jestli to není tajemství, mohl bych vědět kdo a na základě čeho posuzuje akceschopnost JSDHO podle účasti na 1. kole požárního sportu?

Zůstal jsem němně zírat a musel číst ještě jednou a ještě. Podle čeho, že se u Vás posuzuje a kdo, že to u Vás podle účasti na požárním sportu posuzuje akceschopnost? Můžeš to prosimtě nějak rozvést? Nějak tomu nemůžu uvěřit. Mám na starosti dobráky na našem okrese od školení po PP, ale tohle jsem teda ještě neslyšel.

Takze pro Radka i PZ2jku - nevim jak je to zrovna tento rok, ale (mozna cirou nahodou) pravidelne se stavalo, ze kdyz nekomu ucast na prvnim kole z nejakeho duvodu nevysla, nasledne k nim dojela kontrola z HZS a v dane obci byl spusten pozarni poplach a bylo zjistovano zda se jednotka sesla.

Nechapu smysl, duvod, ale co vim, tak kluci z vedlejsi obce si po poplachu oddechli a ani se jim nedivim, jsou JPO V, naposled meli vyjezd (kdyz nepocitam povodne) nekdy tri roky zpatky a predtim netusim...a najednou jsou ve stresu, ze je to nektery den ceka.

Mozna se jiz praxe zmenila, ono to nikde oficialne uvedene nebylo, ale na skolenich se to mezi reci semtam zminilo. Jinak kdo presne to posuzoval netusim, kontroly jednotek spadaly pod oddeleni prevence (papirove) a co jsem slysel od preventistky, jezdivala ona, sef IZS a velitel stanice, nebo sef CHTS. No, neptali jste se, ale HZS OLK, UO Prerov.

Dalsi dotazy mi nedela problem zodpovedet, kdyz budu vedet

Tak tohle už je moc i na ruskýho ptáka... a museli jste při poplachu přiběhnout v tretrách a elasťácích a pak se převléknout do bojáků nebo jste v elasťácích museli i cvičně vyjet?? OMG, svět to neviděl, pes to nežral... :-O

Tak to jo. To jsou normální kontroly jednotek. Na ty se u nás jezdí taky. To je normálně podle 246 ky. U nás taky jezdí šéf prevence + velitel příslušné stanice nebo, kdo má čas z IZS. Jsou plánovaný tedy respektive SPD jich musí udělat určitý počet za rok. Zajímavé je spíš to kriterium. To nejspíš o tom takhle rozhoduje nějaký vášnivý fanda pož. sportu -asi někdo na prevenci. Ale to je jeho právo, ikdyž je to hodně zvláštní. U nás se to dělá spíš na jednotky, který jsou na zrušení nebo po nějakým incidentu nebo se u nich kolaudoval nějakej požárně zajímavej objekt na kterým se hned udělá cvičení a pro jejich jednotku je to jako prověřovací.

Jasne, moznost provereni jednotky je legislativne dana, neodsuzuju to, omlouvam se, pokud to tak vyznelo. Kazdopadne, stat se to jednou, reknu, ze je to nahoda, ale bylo to x-krat takto, takze o nahodu nepujde. No a od te doby, i kdyby si meli pujcit 4 lidi, vsechny sbory z okrsku 1. kolo absolvuji, za ten klid to stoji.

Vazne jsem toto kriterium nepochopil, stejne jako vyse zminuju, ze nechapu takticka/proverovaci cviceni dle okrsku a ne dle stupnu poplachoveho planu (i kdyby meli vynechat profesionalni jednotky).

My děláme taktické cvičení každý rok v rámci okrsku a žádné takovéhle vychytávku co tu popisujete tu tedy naštěstí nemáme.Každý rok se to dělá,ale moc pravidel to nemá.Letos jsem to zpracoval písemně s tím že to nechám schválit na HZS a OPISU kvuli vyhlášení poplachu a už jsou tu problemy se spohodlnělýma lidma,kterým se to nelíbí.

Ty vychytávky, jak to nazýváš, mají jeden hodně důležitý úkol. Když je cvičení připravené tak, jak ho popisuje Cujo, je toto cvičení jako ostrý zásah, tedy zasahující hasiči jsou v případě zranění například pojištěni a tak podobně. Vůbec si nedokážu představit, že si uděláte jen tak per huba nějaké cvičení, nikomu nic neřeknete a pak se nedejbože někomu něco stane. To aby si to ten, který takové cvičení svolal, šel hodit.

Musím bohužel potvrdit, že sami HASIČI neznají rozdíl mezi SDH a JSDH. Na poradě okrsku mi bylo také sděleno, že se naše JSDH "musí" účastnit požárního sportu a to alespoň jednou ročně v rámci potvrzení akceschopnosti.
Ono je občas potřeba připomenout pánům z SH ČMS a těm funkcionářům z okrsku, že s jednotkami PO nemají NIC společného. Například, u nás v JSDH jsou členové 5 různých SDH. A starosta místního SDH se rád chlubí úspěchy jednotky, ve které nemá jediného člena. A bohužel tomu nahrávají i další okolnosti. Kupříkladu na vozidlech JPO je často nápis : Sbor dobrovolných hasičů Horní Dolní. A vzhledem k tomu, že se sborem, jehož jméno máme na dveřích výjezdového auta, nemáme vůbec dobré vztahy, chtěl jsem onen nápis předělat. A ono to nejde, kvůli dotaci na vozidlo a podmínkám ve smlouvě.

Pak je takove cviceni hodnocene stejne jako kdyz vezmete balon a jdete si zakopat. Cosi jste delali, nikdo nevi co, pokud to nejde pres HZS, asi tam pak ani neni zastupce HZS, ktery by vas nestranne upozornil na chyby ve cviceni a smysl takoveho cviceni mi unika.

Ja chci klidne ctvrt hodiny poslouchat vytky co a kdo udelal blbe, nejlepe rovnou s navrhem jak resit lepe, coz aspon kluci od nas z UO Prerov umi, bez zesmesnovany a nadrazovani se zhodnotit chyby a chyby, ktere se stavaji na jinych cvicenich. Zadny uceny z nebe nespadl a vycvik dela mistry. A je to v zajmu HZS, v zajmu vsech velitelu jednotek i vsech clenu prece.

Pokud vim, v technickych podminkach vozidel je napis jasne definovan, tak nevim, co se divis. Jeste ze to je pro nektere jedince jeste ve smlouve, ze pocita smlouva s tim, ze spousta lidi na legislativu z vysoka se**.