Profi dobráci

Daniel Koldinský · Příspěvek od **Daniel Koldinský** » 07.02.2010 14:29

[Václav Porkát - 07.02.2010 14:24] Zatím, výjimka potvrzující pravidlo, ale přebujelost úřednického aparátu úřaduje i zde, zbytečné vyhlášky stále platí a ty potřebné jsou v nedohlednu. Netvrdím, že by to nemohlo být i horší, mohlo, klidně i 1000x.

Pavel Lang · Příspěvek od **Pavel Lang** » 07.02.2010 17:38

[Václav Porkát - 07.02.2010 14:24] Jak to myslíš? Pořád tady bude HZS a stím i garance pomoci obyvatelstvu. Teda pokud na to budou peníze. Že my JSDH máme problém to se ví, ale pokud by se HZS řídilo pravidlem ží a nechej žít hodně by to dobrákům pomohlo. Jo a tady se pořád řeší uvolňování z práce, já z práce na výjezd už nešel hodně dlouho. Pokud ti dělá v jednotce dost lidí na směnový provoz a je dost lidí , vždy to jde nějak poskládat. někdy se dokonce stalo že dopoledne přiběhlo víc lidí než večer. Musím však přiznat že ochota dobrovolných hasičů pomalu opadá a o příčinách můžeme jenom polemizovat.

Pavel Lang · Příspěvek od **Pavel Lang** » 07.02.2010 18:01

[Sluníčko sedmitečné - 07.02.2010 17:43] Jasný chápu, to byl pouze příklad. Jsme město s cca 4500 obyvateli a máme tu fabriky který jedou na směny. Problémy s docházkou však taky máme a chápu námitky na spolehlivost JSDH.

Příspěvek od » 07.02.2010 18:59

Cletus ty jsi fakt divný a opravdu čti pořádně ,tak jak ti to psal kolega z Nového Boru.Tak znovu,150 výjezdů na detašáku co dělám se rozebere mezi tři směny+ozdraváky na které u nás už jezdí 2/3 a dovolená tak ti z toho výjde cca 30-40 výjezdů ročně.Za další ty si opravdu myslíš , že je bezpečné aby byl hasební obvod v průměru 20 km pokrytý jen družstvem 1+0 nebo 1+1 místo nějaké zavedené funkční JPO II a že 40-50 každým rokem některých detašáků není placený luxus?Ty tu pořád píšeš , že to bezpečné je ale realita je bohužel jiná a když jí nechceš vidět ,tak si opravdu začnu myslet to co kolega z Boru ,že jsi opravdu zaslepený příslušník HZS který si myslí o JSDH ,že jsou troubové co nic nezmůžou.Další problém co tu čtu je , že se tu srovnávají a dávají do jedné lajny JSDH II až V a to nelze takto srovnávat a myslím ,že ať Jirka Sucharda a nebo i kolega z N.B. tu nemyslí výměnu jednotky HZS za JSDH V ale myslí na ty jednotky ,které dnes dobře fungují a to třeba zmiňovaný Rumburk nebo Chodov,Lysá n.L.zmiňovaný Nový Bor třeba i ten Jirkův Varnsdor a tak by se dalo pokračovat, těch jednotek dobře vybavených a fungujících je dnes plno ale ty opravdu házíš všechny do jedný lajny a to nelze.No a pořád si neosvětlit to své přesvědčení "jak dlouho jim to vydrží jezdit zdarma" budeš se divit ale vydrží, budu se opakovat ale tohle poslání být dobrákem je opravdu o srdíčku a né o penězích a dělají to "blázni" zapálení ,kteří to dělat chtějí ,než aby se váleli doma u pivka a hokeje jako ty.Jinak ti ještě napíšu jedno ,srovnej si stáří dobrovolného hasičstva a nejstaršího dobrovolného sboru v naší zemi a stáří prvního HZS a to ti dá odpověď na to ,že to desetiletí jde a myslím si,že dál u dobráků půjde.

Ex-professo · Příspěvek od **Ex-professo** » 07.02.2010 18:59

[Daniel Koldinský - 07.02.2010 14:29] Pane Koldinský, jaké jsou tedy ty problémy po stránce zákonu a vyhlášek, jak píšete? Nepíšete to tu sám, ale nikdo tady ty problémy konkrétně nevyjmenoval.

Václav Porkát · Příspěvek od **Václav Porkát** » 07.02.2010 19:15

[ - 07.02.2010 18:59] Anonymní kolego, provozovati JPO II není nikterak jednoduchá záležitost. Lidi, technika atd. To je třeba si uvědomiti.

Cletus · Příspěvek od **Cletus** » 07.02.2010 19:45

[ - 07.02.2010 18:59] Bla, bla, bla atd. Takže začneme u tvé stanice kde sloužíš. zruší se a hotovo, no má málo výjezdů tak co. Co budeš dělat, když tě HZS kvůli snižování stavů prostě propustí ve zkušební době nebo tě převelí na jinou stanici kam budeš muset dojíždět 2hodiny autem, dál toho dobráka zadarmo tím srdíčkem a kdy když si budeš muset hledat práci, nebo toho budeš mít v 50ti plný zuby ze služby a nebudeš moci na to srdíčko? Ty jsi ty moje příspěvky nečetl pořádně, pořád jen mluvíte o ekonomice a nahrazení a rušení. Pokud já jsem divný tak totéž se dá napsat o vás, obhajujete a prosazujete něco jen na základě takzvané dobrovolnosti. Nemůžeš to na tom postavit už jen z existenčních důvodů. A pokud už za to ty lidi budou brát peníze byť jen od obecního úřadu, nedá se už mluvit o dobrovolnosti je to holt placený. Počet 1+1 jsme probrali a víme kde je chyba v byrokracii. Ale pokud tady psali, že ti placení 1+1 spoléhají stejně na dobrovolné tak v tom už vidím tu spolupráci a to jak to funguje, že se jedni bez druhých prostě neobejdou. Ti placení jsou ta jistota co to hlídá nonstop a dobráci jejich přirozená záloha. A teď ti napíšu něco co tě možná šokuje tak čti. - Já jako soukromá osoba sám za sebe nevidím jeden jediný důvod proč by jsi to měl dělat zadarmo -. Vážím si vaší práce a hasiči si svoje platy zaslouží, protože nasazují krky za nás všechny ve sračkách. A pokud mluvím o dobrovolných tak ti do toho jdou dobrovolně a já osobně nebudu mít těm klukům za zlé když toho po pár letech nechají, nebo to vykonávají jen ve svém volnu kterého mají málo a nemůžou být teda na všech výjezdech, tzn. když nevyjedou a nemají čas na všechna školení a výcviky. Já už nevím jak to mám napsat. To si skutečně myslíš, že jsem proti hasičům zaujatý ? Dívám se kolem sebe a mluvím s hasiči, jak jim to jde a tohle jsou moje postřehy. Jen jde o to jestli jste to probrali, ze všech stran a vzali v úvahu i negativa těchto návrhů a taky lidský faktor. Nastavil jsem ti zrcadlo. A jen tak na okraj. Co by jsi ještě chtěl aby lidi dělali dobrovolně ?

Karel Dvořák · Příspěvek od **Karel Dvořák** » 07.02.2010 20:06

Pro anonym 5622: Jenže toho "srdíčka" si to žádá rok od roku víc a víc, do kdy to bude unosné toť otázka, ale myslím a psal sem to výše že erťáci s hadicema nahradila hramada další a jiné techniky která si žádá více času, i charakter výjezdů dobráku už není jen oheň a voda, a ať si to připouštíš nebo ne, je to druhá práce kolikrát co do počtu hodin stejná jako běžné zaměstnání. A i když to myslíš dobře, síly dojdou, a co pak??

Petr Měrka · Příspěvek od **Petr Měrka** » 07.02.2010 20:57

[Alig - 06.02.2010 22:02] Zdravím, to co tu píšeš,o odhlašování vozidel, je zase a opět pouze o individuálním přístupu velitele jednotky.Také v poslední době občas musíme odhlásit auto z výjezdu,protože si děláme rekonstrukci nástavby a jinak to bohužel nejde.Ale když se to stane,musím mít jako VJ na paměti to,že nemůžeme zbytečně zdržovat tyto práce a musím pamatovat na opětovné nahlášení do výjezdu na KOPIS.Za toto jsem jako VJ odpovědný.A pokud se na to VJ vyflákne,nebo zapomene na to že je jednotka odhlášená,je to jen jeho zodpovědnost a v tom případě takový velitel nemá na tomto postě co dělat.Toť můj názor.

Jan Doktor · Příspěvek od **Jan Doktor** » 07.02.2010 22:34

[Václav Porkát - 07.02.2010 19:15]
Ano, souhlasím. Ale je taky nutno si uvědomiti, že pokud v hasebním obvodu té jpo II požár míti, a tuto jednotku nezvednouti, ačkoliv podle PPP vrchnost povinnost míti, tak to všechno v řiti býti

Franc Beckenbauer · Příspěvek od **Franc Beckenbauer** » 08.02.2010 07:11

[Cletus - 07.02.2010 19:45] Nebuďte blázen, jsou i jiné způsoby jak psal Jirka Sucharda. Třeba platit tyto lidi obcí nebo městem a bude to určitě levnější než nějaké výsluhy a ozdravné pobyty. Stejnak se na pobytech jen chlastá a ať mě někdo řekne že lžu. Proč má v kanceláři u HZS brát takovou sumu peněz a za co. Proč má mít propláceny veškeré příplatky atd. Teď hovoř a napadej ostatní. Prostě ta suma co stát dává je hrozná a lidí v kancelářích je víc a víc a s jakým platem. ANO mokrý hasič je mokrý hasič, ale ten podle vedení GŘ HZS není potřeba a raději se berou odborníci do kanceláře. Toť můj názor

Václav Porkát · Příspěvek od **Václav Porkát** » 08.02.2010 08:08

[Jan Doktor - 07.02.2010 22:34] Ano, toto je chyba.

hasman · Příspěvek od **hasman** » 08.02.2010 08:34

[Václav Porkát - 08.02.2010 08:08] A dost častá

Vojta Kid · Příspěvek od **Vojta Kid** » 08.02.2010 11:22

[Cletus - 07.02.2010 19:45] Souhlsím s Cletusem, jak už tady kdosi napsal výše - dobrovolní hasiči fungovali dlouho za totaliti bezezměny, protože na každé dědině dělalo kvanta lidí v místním JZD, kde bylo vždycky dost lidí, kteří tu práci za vás dodělali (pokud to bylo třeba), skoro každý, kdo vyšel z vojny měl řidičák na C, navíc pro mladé to bylo jedna z možností "povinných" aktivit - pionýr, svaz mládeže atd. Ale dnes? Většina lidí z obcí za svou prací dojíždějí, zaměstnavatelé chcou po svých zaměstnancích maximum, nových řidičů se sk. C je stále méně (co je platné, že se seběhne 6 lidí, když nepřijde řidič), mladí mají po maturitě diametrálně odlišné možnosti, než začít makat v místním podniku (vysoké školy, práce v zahraničí), navíc práce dnešního dobrovolného hasiče je stále více stěžována různými osvědčeními, pro které musí chodit na x školení a kurzů (dřív obyčejný hasič potřeboval jen vědět, kde jsou v CASce hadice a kde má skříňku) atd. A tento trend stále pokračuje a stupňuje se. To jsou faktery, které hrají stále větší roli - někde více, někde méně, ale jsoua stále nabírají větší vliv. A je sice pěkné, že vás to baví, ale až vám to zaměstnavatel nebude tolerovat a dá vám na výběr - buď práce nebo hasiči, tak veškeré nadšení půjde stranou. Je to smutné, ale najít mladého hasiče ve výjezdu je čím dál složitější (alespoň v mém okolí) a až doslouží ti starší, tak nevim nevim. Takže dle mého názoru bude potřeba stále ve velké míře profíci, ale jejich provozby se měl víc zjednodušit, zúčelnit a hlavně zlevnit.

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 08.02.2010 11:30

[Jan Doktor - 07.02.2010 22:34] Zvětšiti, vytisknouti, vytříti a zaslati na KOPISTI. :-/

Pěkně jsi to napsal.

Jiří Brzobohatý · Příspěvek od **Jiří Brzobohatý** » 08.02.2010 14:30

[Petr Haska - 08.02.2010 11:30] Já bych ještě doplnil, že toto neplatí jen v případě JPO 2. Mělo by platit (a pokud můžu mluvit ze zkušenosti Brno-venkov tak to neplatí), že pokud HZS vyjíždí k jakékoliv události do katastru obce (včetně např. i DN), kde je funkční JPO jakéhokoliv stupně, měl by KOPIS současně automaticky zvednout i tuto místně příslušnou jednotku. Protože jen tak je možné aby i menší jednotky získávaly praktické zkušenosti, současně si i tímto KOPIS může lehce ověřit akceschopnost jednotek. Navíc pokud se něco děje v obci a místní jednotka u toho není tak může lehce vzniknout problém s financováním ze strany obce - nač nám dávat peníze když stejně nejezdíme, že? Další věcí je, že pokud členové jednotky vidí že je KOPIS nevyužívá když může, začnou mít pocit že jejich práce je zbytečná, nemá cenu se školit a moc snažit...

FiRan · Příspěvek od **FiRan** » 08.02.2010 14:33

[Jiří Brzobohatý - 08.02.2010 14:30] A jak to řešit v obcích, kde jsou dobráci i HZS pod stejnou střechou?

Příspěvek od » 08.02.2010 14:40

Cletusi nezrušíme ty dobráky , vždyť jsou k ničemu žerou jen peníze obcím a když jim to nechce umožnit zaměstnavatel a mají jiné možnosti třeba čučet s pivkem v ruce na fotbal v telce.Stejně vše vyřeší a bezpečnost zajistí proškolené super funkční a vždy připravené HZS i v počtu 1+0 nebo 1+1.ZRUŠIT JSDH 3 x HURÁ,HURÁ,HURÁ.Proberte se pánové ze sna ,JSDH tu je 160 let a bude i navzdory vašim názorům , že to nejde a nepůjde a že nejsou pořádně proškolení a že to nebudou děla zdarma a bla bla bla atd.pořád se najdou chlapi ,kteří to dělat budou jelikož se hasičina ,alespoň v našem okrsku ,dědí z otce na syna.

Jiří Brzobohatý · Příspěvek od **Jiří Brzobohatý** » 08.02.2010 14:49

[Jiří Opálka - 08.02.2010 14:33] Asi jsem to měl ještě trochu víc specifikovat - to co jsem psal by mělo platit především pro menší obce, tyto jednotky mají s tímto nejvíc problémů a KOPIS na ně "programově" zapomíná. V lokalitách kde sedí JSDH a HZS pod jednou střechou předpokládám že je JSDH díky úzké spolupráci s HZS na tom lépe než zastrčená JPO V na dědině. Ale i tak nevidím důvod aby nejeli společně, ne? Myslíš že by to těm klukům z JSDH vadilo?

Pavel Lang · Příspěvek od **Pavel Lang** » 08.02.2010 15:08

[Jiří Brzobohatý - 08.02.2010 14:30] .Tak přesně o tohle jsem několik let bojoval, leč neúspěšně. Dopadlo to tak že dnes k nám jezdí snad jen kromě požárů dvě jednotky HZS, obě to mají přes 10 km a nás JPO II nechají sedět. Pak přesvědčuj lidi o účelnosti jejich práce. No a když pak má ta jednotka problémy tak všichni ukazujou prstem. Jenom chtít trochu spolupracovat a hodně jednotek by se zlepšilo. To mě můžete věřit.

Profi dobráci

Generální partneři webu

Partneři webu