Modernizace IZS ??
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Příspěvek od Jiří Sucharda » 12.05.2008 15:26
maji ji dobrovolni hasici v Malem Brezne. Fotku bych nekde vyhrabal, je to PHMka a v jedne skrini ma PS 12. JJS
-
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
Příspěvek od Hynek Obroučka » 12.05.2008 15:26
Jo, ta Ajva byla i v Litoměřicích, nabízeli ji na prodej. Ono je těch aut s PS místo čerpadla víc, vím o několika Pragovkách V3S přestavěných z cisteren PHM nebo z dekontaminačních ARS-12M. Já měl na mysli prvovýjezdovou CASKu pro družstvo, která vozí přenosnou stříkačku, pokud si to dobře vybavuji, PS-12 vozí v LIAZce na soutěže v Golčově Jeníkově, standartně ji tam ale nemají.
-
- Příspěvky: 107
- Registrován: 15.01.2008 14:12
Příspěvek od Rudolf Windisch » 12.05.2008 15:26
Plně s Tebou souhlasím. Jak uvádíš v Rakousku či Německu jsou vozy LF( u nás značeno AS ) prvovýjezdovým vozidlem jednotek ke všem zásahům. Tyto vozidla jsou pak dle druhu události doplňovány další specifickou technikou ( CAS, RZA, TA, AZ apod.) a tvoří v doslovném překladu "požární vlak". LF má naloženo dle druhu 20 - 27 ks hadice B + zmiňovanou stříkačku např. TS8/8. Jedno z takovýchto vozidel máme v jednotce http://hasicikovarska.ic.cz/gs_s_10_2007/index.htm
Je zde ovšem veliký rozdíl. V našich podmínkách převážně vyjíždí jednotka 1+3. Jsou jednotky kde vyjedou třeba i tři družstva, ale jsou i jednotky, které mají k okamžitému výjezdu pouze jedno družstvo. A zde je kámen úrazu proč se ne vždy dá vytvořit dálková doprava vody. Nehledě na to, že bývá i velký problém mít k dispozici více řidičů-strojníků. S tímto problémem se zde v diskusích setkáváme stále a bohužel takováto skutečnost převládá.
Také jsem zde četl, že se mohou v Německu a jinde ve světě spolehnout na hydranty. Není to až taková pohoda jak se může zdát. Před čtrnácti dny u nás na stanici proběhl IMZ příhraničních sborů ČR a SRN. Byla to velice zajímavá akce, která odkryla některé skryté problémy jednotek v obou zemích a vězte i hasiči v Německu, konkrétně ve Svobodném státě Sasko mají velmi podobné potíže jako my. Ať již jsou to hydranty, uvolňování členů ze zaměstnání, finance apod. A když se vrátím k početním stavům které vyjíždějí k zásahu už i kolegové za hranicemi mají potíže v pracovní době postavit výjezd 1+8, který je určen pro vozidla LF. Co ale nedokáží pochopit je to, že u nás vyjedeme v počtu 1+3 a stále se mě ptají kdo udělá v družstvu práci za zbývající čtyři hasiče.
No a modernizace IZS ?
Myslím, že by to opravdu bylo už na čase. Zejména by se měly ovšem "modernizovat" zákony a legislativa a v neposlední řadě financování jednotek požární ochrany. Stát obcím ve velké míře nařizuje co musí splňovat. Už ale v ohodně menší míře říká, kde na to obce mají brát finanční prostředky. Nedivme se pak, že starostové ( a ne vždy to musí být pouze starosta ) nechtějí podporovat své hasiče v takové míře jak by bylo potřeba u JSDHO, které mají v hasebním obvodu více obcí nebo různé požární nebezpečí a je nutné je vybavovat větším množstvím techniky nebo výzbroje než uvádějí tabulky. Doufám, že se alespoň něco podaří zlepšit a nám hasičům odpadnou stálá jednání na obcích a jiných insitucích kde musíme bojovat o to, aby jsme měli alespoň na PHM a základní vybavení pro zásah, dohadování a jednání se zaměstnavateli kvůli uvolňování ze zaměstnání apod. Pak se nám to panečku bude hasit a zachraňovat:-))))
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Příspěvek od Jiří Sucharda » 12.05.2008 15:26
pravdu dis, nemci nemohou pochopit jak to, ze vyjizdime treba 1+5 a tvrdili, ze pokud se nesejdou 1+8, takze musi nahlasit neschopnost k vyjezdu a nemohou vyjet. To by u nas asi moc vyjezdu neproslo . JJS
-
- Příspěvky: 107
- Registrován: 15.01.2008 14:12
Příspěvek od Rudolf Windisch » 12.05.2008 15:26
jo, jo je to opravdu tak. Nedávno mi kolega z Německa líčil jak vyjeli na olejovou skvrnu která měla asi 2 m2 a sešlo se jich pouze 7, tak museli do zprávy o zásahu dopsat dvě černé duše, aby to nemuseli složitě zdůvodňovat. Vzpoměl jsem si na to když jsme dělali poslední únik nafty na zhruba 200 - 250 m2 a bylo nás také pouze 7 a z druhé jednotky 4. To byla přesilovka ))
-
- Příspěvky: 107
- Registrován: 15.01.2008 14:12
Příspěvek od Rudolf Windisch » 12.05.2008 15:26
v tomto počtu by oni zásadně nevyjeli. V počtu 1+0 vůbec, 1+1 nebo 1+2 je osádka vozidel typu TA nebo CAS a tato vozidla jak již jsem uvedl jsou pouze součástí "požárního vlaku". Tedy TA doveze vybavení a agregáty na technické pomoci a CAS doveze vodu pro družstvo s LF 1+8. Pokud není v jednotce k dispozici družstvo 1+8 velitel hlásí na operační středisko, že jednotka není schopná výjezdu a to povolává další jednotku. Je to přesně tak jak výše uvedl JJS.
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Příspěvek od Jiří Sucharda » 12.05.2008 15:26
nevidel, ale vyjezd 1+3 dvemi vozidly HZS je beznost. JSS
-
- Příspěvky: 1022
- Registrován: 30.12.2004 01:04
-
- Příspěvky: 107
- Registrován: 15.01.2008 14:12
Příspěvek od Rudolf Windisch » 12.05.2008 15:26
myslím, že tyto početní stavy u výjezdů jsou v celé naší republice podobné. A není se čemu divit. V naší jednotce, která je v plošném pokrytí jako JPO II/2 máme mít dle tabulky 24 členů zásahové jednotky a na každé směně 8 lidí. Skutečnost je: celkový početní stav jednotky je 11. Pracovní příležitosti v obci téměř nulové , takže všichni dojíždějí za prací a vesměs nepracují na směny. Takže v pracovních dnech v dopoledních hodinách jsme rádi pokud do pěti minut vyjedeme 1+1 nebo 1+2. Další, kteří pracují ve vzdálenosti 7 km dorazí do deseti minut a dělají druhý výjezd. A to musím uznat, že zatím není problém s uvolňováním kluků ze zaměstnání.
A takto podobně to vypadá i v okolí ve městech kde jsou JPO II nebo III a mají také katastrofální nedostatek členů v jednotkách.
-
- Příspěvky: 1022
- Registrován: 30.12.2004 01:04
-
- Příspěvky: 107
- Registrován: 15.01.2008 14:12
Příspěvek od Rudolf Windisch » 12.05.2008 15:26
Přesně tak. Jenže jsme v horách, nejbližší HZS 20 km pod kopcem a v zimě problém se sem vyškrábat. Jenže plošné pokrytí si žádá JPO II/2, tak to tak je v plošném pokrytí kraje. Dříve jsme byli JPO II/1 se čtrnácti členy. Pak nás přešoupli protože máme v obci stupeň nebezpečí II/B a nebyly by splněny dojezdové časy a počty jednotek. Nikdo už však neporadil jak a kde nabrat lidi do jednotky. Vzhledem k tomu, že jsme v pohraničí kde "chcípl pes" a nikdo z politiků se ani nesnaží ho oživit tak lidé utíkají za prací do vnitrozemí, nebo za ní dojíždějí, což je časově náročné. Hodně málo mladých lidí tady chce bydlet a to je kámen úrazu. Řešení by bylo zaměstnat alespoň část kluků pod obcí, což je zase z finančího hlediska nemožné.
No to ale už jsme trošku odbočili od modernizace IZS.
-
- Příspěvky: 387
- Registrován: 14.04.2007 14:08
Příspěvek od Daddy Yankee » 12.05.2008 15:26
Mno to jsme prave neuskocili...Vase jednotka spada pod IZS,takze je to k tematu...Na tohle by se take meli modri ptaci zamerit...Pomoct takovym a podobnym obcim,kde maji problem... Neni tak??
-
- Příspěvky: 107
- Registrován: 15.01.2008 14:12
Příspěvek od Rudolf Windisch » 12.05.2008 15:26
Máš pravdu, pomoc by bodla. Jen nevím kdo pomůže sehnat lidi v oblasti kde za pár let budou žít pouze lidé na vejminku a chataři. Jediné co tu roste jak houby po dešti jsou různé penziony a hotely, zejména v oblasti Klínovce, který je v našem hasebním obvodu. V zimě mám pak pocit, že k nám na lyže přijela celá Praha ( pokud je sníh ). Rázem se z oblasti kde žije trvale něco kolem 5500 lidí stane oblast s 10000 lidí (možná i více ) a to se nesmí podceňovat.
Je jasné, že takových jednotek s podobnými problémy jako je ta naše se najde celá řada. Každá má svůj specifický problém podle hasebního obvodu, dostupnosti posilových jednotek atd. Ale dokud nesestoupí vysocí důstojníci a zákonodárci mezi nás dobráky a udělali si tolik času, aby si vyslechli tyto potíže a co hlavně, měli vůli také něco vyřešit, tak se nás asi moc modernizace nedotkne
-
- Příspěvky: 533
- Registrován: 09.05.2005 11:26
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od FiRan » 12.05.2008 15:26
Napada me snad jen (krom nove stanice HZS) reseni jako maji napr. ve Frenstate, proste alespon osm lidi (2x 1+3) zamestnat na plny uvazek jako obecni hasice.
Jinak je to zase o pristupu k mladezi, je treba si nove hasice vychovat jiz od MH. Coz ale taky neni vzdy jednoduche (maly pocet deti, preference jinych sportu - typicky je fotbal, kde se jeste ke vsemu kryji souteze, velky "odpad" behem kritickych let 15-18, kdy konci u starsich, do dorostu, pokud je, jde mensina)... takze babo rad. Situace je to rozhodne nezavidenihodna.
Kdo se utopí, ten se nespálí.
-
- Příspěvky: 107
- Registrován: 15.01.2008 14:12
Příspěvek od Rudolf Windisch » 12.05.2008 15:26
Jak jsem již uvedl výše, zaměstnat členy jednotky jako zaměstnance obce je pro mnoho (i pro naši) obcí finančně neúnosné. Mzdové náklady jsou velmi vysoká položka a oněch 50 000,- kč na člena a rok, což je dotace od státu při zaměstnání tuším více jak 5-ti členů je moc malá podpora od státu. Naše obec dostává na můj plat 25 000-, kč, protože jsem zaměstný jako jediný a to jako: velitel, strojník, řidič obecní techniky, údržbář a "Ferda mravenec" pro všechny práce v obci. Díky pochopení starostky je prioritou požární ochrana.
S tou víchovou mládeže je to přesně tak jak uvádíš. V roce 1996 jsme ukončili činnost oddílu mladých hasičů. Zůstalo v něm pouze tři děti a vedoucí. V jednotce se to projevilo okamžitě, protože převážná část členů je z řad mladých hasičů, které jsem ještě jako instruktor pomáhal vychovávat. Od roku 2003 jsme se snažili sehnat vedoucího oddílu, aby se činnost obnovila. To se podařilo až v roce 2006 a tak jsme oddíl založili znovu. Počáteční stav dětí byl 22 z čehož jsem měl nesmírnou radost. Právě dnes jsou na soutěži a jsme rádi, že se nám povedlo postavit jedno pětičlenné družstvo. Problém s ochotou dětí mimo školu něco užitečného dělat není jen u nás v oddíle. Podobný problém má turistický oddíl mládeže, který má shodou okolností klubovnu v naší zbrojnici, nebo i oddíl kopané. Ovšem pozitivní na tom je, že v loňském roce skončil jeden kluk v oddíle, který se stal členem SDH a doufám, že vydrží a za dva roky posílí jednotku. Doufám, že oddíl přežije krizi a bude v činnosti pokračovat, je to opravdu jedna z mála možností jak upoutat někoho pro tuto práci.
-
- Příspěvky: 533
- Registrován: 09.05.2005 11:26
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od FiRan » 12.05.2008 15:26
Ja nastupoval k mladym hasicum ve chvili, kdy uz me ani nikdo "nechtel," takovy byl pretlak, cvicilo pres petadvacet MH. Situace dnes? Zustali jsme s bidou ctyri z puvodni detske zakladny. Poslednich par let vedu soubezne s mym byvalym vedoucim mlade hasice, z party, ktera koncila u starsich pred rokem a pul zbyli dva (cca z patnacti). Nyni mame jedenact malych spuntu ve veku kolem osmi, pocitam ze za deset let se potkam v jednotce tak s jednim, dvema...
Beru, ze v puberte se zajmy meni, ze mezi patnactym a osmnactym rokem je u hasicu "dira" a neda se toho moc podniknout (on by dorost i zustal, ale kdyz se v patnacti rozjede parta MH na ruzne stredni skoly vsemi smery a ve meste jich na gymplu zustane jen par..), proto vnimam i to nizke procento "zustavsich" kladne.
Kdo se utopí, ten se nespálí.
-
- Příspěvky: 1022
- Registrován: 30.12.2004 01:04
Příspěvek od Freek » 12.05.2008 15:26
Mnohdy to lecos vypovida o jednotce. Nerikam ze to plati uplne vzdy, nekdy opravdu neni kde brat, ale zkouseli jste vymyslet neco, abyste nove lidi pritahli?
Podle me je vychova deti a pak jejich prechod k jednotce minulosti. Myslim, ze je doba, kdy lze pracovat se starsimi. Take pozarni sport jako zpusob ziskavani novych clenu podle me nema a nebude mit velky uspech. Mozna tam, kde neexistuje zadna konkurence ve forme treba fotbalu.
Zpět na „Hasiči na veřejnosti“
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA