Sobi se uz uplne zblaznil. Slova o znarodneni, zavirani do dolu to snad je jina kapitola nez vztah SDH a JSDH. Kdyz jsme u toho JSDH nemusi zrizovat obec jak zde sobi pise..a tak jsdh neni automaticky zakladni slozkou IZS.. ale treba zije Sobi v jinem svete

Dan087 píše: ↑

11.09.2017 14:36

Sobi se uz uplne zblaznil. Slova o znarodneni, zavirani do dolu to snad je jina kapitola nez vztah SDH a JSDH. Kdyz jsme u toho JSDH nemusi zrizovat obec jak zde sobi pise..a tak jsdh neni automaticky zakladni slozkou IZS.. ale treba zije Sobi v jinem svete

Bavíme se tu o JSDH zřizovaných obcí, atd... jako Kůďa neustále na začátku...

Tvrdí člověk, který tvrdí že zástupce velitele neexistuje a že vztah mezi členem a JPO vzniká zařazením do tabulky... ;-) Ano žiji v jiném světě než ty ;-)

Dan087 píše: ↑

11.09.2017 14:36

Sobi se uz uplne zblaznil. Slova o znarodneni, zavirani do dolu to snad je jina kapitola nez vztah SDH a JSDH. Kdyz jsme u toho JSDH nemusi zrizovat obec jak zde sobi pise..a tak jsdh neni automaticky zakladni slozkou IZS.. ale treba zije Sobi v jinem svete

Hele, mě taky Sobi leze občas na nervy, ale že bych kvůli tomu ztratil rozum a vypustil takovou perlu??? Kdo teda podle tebe jednotku zřizuje, nebo lépe, kdo, mimo obcí, může jednotku zřídit????

JSDH jsou dva druhy obcí a podniku... pro nekoho je to perla, ale je to tak... takže odpověd zní PODNIK
Stejne tak nemusí být JSDHO základní složkou IZS, a JSDHp může být základní složkou

Chlapci já se nejvíc bavím na tom jak tady pokaždé co se založí diskuze na hraně SDH vs JSDH je 5 příspěvku k tématu a potom xx. stránek hádání se o to jestli teda včelaři můžou hasit nebo ne :-D. Některé názory tady jsou zralé na kontrolu z HZS a přezkoušení celé jednotky. Jeden o voze druhý o koze a stejně to dopadne v patu.. a Maestro Dan to je taky exemplář někdy jak vždy ve chvíli kdy dojdou argumenty uhraje vše bokem od tématu k něčemu úplně jinému. Viz. teď JSDHp atd. už si viděl JSDHp, která má svůj SDH ? SDH Podniku horní dolní děláme chlastačky pro celou fabriku :-D.

Anybody. píše: ↑

11.09.2017 15:36

Chlapci já se nejvíc bavím na tom jak tady pokaždé co se založí diskuze na hraně SDH vs JSDH je 5 příspěvku k tématu a potom xx. stránek hádání se o to jestli teda včelaři můžou hasit nebo ne :-D. Některé názory tady jsou zralé na kontrolu z HZS a přezkoušení celé jednotky. Jeden o voze druhý o koze a stejně to dopadne v patu.. a Maestro Dan to je taky exemplář někdy jak vždy ve chvíli kdy dojdou argumenty uhraje vše bokem od tématu k něčemu úplně jinému. Viz. teď JSDHp atd. už si viděl JSDHp, která má svůj SDH ? SDH Podniku horní dolní děláme chlastačky pro celou fabriku :-D.

:-D děkuji, teď jsem se od srdce také zasmál :-D

SDH Podniku, děláme chlastačky pro celou fabriku.

Tohle si musím napsat pod monitor... :-D

Dan087 píše: ↑

11.09.2017 15:29

JSDH jsou dva druhy obcí a podniku... pro nekoho je to perla, ale je to tak... takže odpověd zní PODNIK
Stejne tak nemusí být JSDHO základní složkou IZS, a JSDHp může být základní složkou

Chtěl jsem reagovat, ale myslím, že pan Anybody to vystihl přesně a velmi vtipně.

A další věc. Kdyby nebyla spolupráce mezi SDH a JSDH, tak by za něaký čas polovina jednotek skončila.

To je jasny, nemeli by kvalitni zastupce z rad bafunaru a "zasahove" zebriky, Dacie.... Fungujeme vedle sebe. Ale JSDH, SDH ke sve zasahove cinnosti nepotrebuje a uz vubec ne na okresni, krajske, atd. urovni.

Samíku vidíš a u nás kdyby nebyla JSDH tak SDH už dávno skončil.

Bez SDH by jednotky neměly lidi. V dnešní době pokud mladí nejsou od mala k tomu vedeni tak do JSDH je člověk nedostane. Jak se dozví všechny povinnosti, že nebudou vybíhat z hořících domu s krasnýma ženskýma na každým rameni :D a že za to nic nedostanou, tak se vysmějí akorát do obličeje a jdou pryč. Ale taková je doba.
Sice to není k tématu ale stát by mohl začít členy JSDH něak podporovat. Jednotky jsou podobnou složkou jako aktivní zálohy. Ale členové AZ berou 18000 tisíc ročně. A to nejsou v ostrém nasazení jako JSDH.

@Samik

Je to spíš naopak. Nebýt JSDH, tak nemá značná část SDH čím jezdit na soutěže. Tím nechci říct, že SDH jsou zbytečné, právě naopak. Jenom jsem toho názoru, že to jde i bez OSH či KSH, tedy že v obci může fungovat zcela nezávislý spolek zabývající se hasičinou.
Zajímaly by mě konkrétní zkušenosti, co OSH (popřípadě KSH) udělalo pozitivního pro váš sbor.

EDIT:
@Samik

Jak by měl stát podporovat členy JSDH? JSDH jsou podřízeny obcím, ne "státu", takže se můžeme maximálně bavit o tom, že členové JSDH budou mít benefity od obce.
Mimo to, srovnání JSDH s aktivními zálohami je dost mimo.

Z SDH zatim nemame zadneho "vychovaneho" clena v JSDH. Takze to jde i bez toho. Ale urcite pro tuto cinnost SDH fandim. Take mame v SDH deti a snad nekteri zustanou az do sve dospelosti, aby mohli prevzit oteze.

Petr-R píše: ↑

11.09.2017 19:44

@Samik

Je to spíš naopak. Nebýt JSDH, tak nemá značná část SDH čím jezdit na soutěže. Tím nechci říct, že SDH jsou zbytečné, právě naopak. Jenom jsem toho názoru, že to jde i bez OSH či KSH, tedy že v obci může fungovat zcela nezávislý spolek zabývající se hasičinou.
Zajímaly by mě konkrétní zkušenosti, co OSH (popřípadě KSH) udělalo pozitivního pro váš sbor.

Pro náš sbor nic. Já jsem od jak živa odpůrcem OSH či KSH. Já jsem zastáncem místní spolupráce SDH -JSDH.

To se mi ulevilo! Už jsem se bál, že rozumní hasiči zmizeli z povrchu zemského!
A jen pro zajímavost: SDH Lites Liberec existuje dodnes, zato JSDHP je již dávno zrušena...

Sobiho neurážím tě naopak si vážím tvé znalosti zákonů a schopnosti pomoci lidem kteří se v tom neorientují, ale vyprošuji si aby jsi mě urážel soudruhem na to jsem dost alergický protože komunisty nesnáším ba jsem na ně alergický.
Omlouvám se nebral jsem v potaz hasičskou jednotu. Přitom o její existenci samozřejmě vím.
Situace která je teď se mi nelíbí. Vím že OSH někde nefunguje jak by mohla a měla. Spíš se snažím domyslet kdyby nedošlo k oddělení jestli by to nebylo někde a někdy ku prospěchu věci. Jenže to by nesměla být přehlížena a v ní by museli být lidé kteří by věděli co hasiči potřebují a třeba právě v radě velitelů. Ovšem museli byt o být velitelé jednotek. Pak by to mělo smysl. Pak by se nemohlo stát že OSH nakupuje žebříky které neodpovídají normám.
Myslím že když SDH a JSDH spolupracují na základě lidské rozumné dohody není na tom nic špatného. Proto mi vadí kydání špíny navzájem.
Jo a docela mě pobavilo že pokud hasiči a včelaři spolu hovoří nebo nedejbože spolupracují jsou hasiči zralí na vyřazení z IZS. To je hláška dne.

vašák mirek píše: ↑

11.09.2017 20:50

Sobiho neurážím tě naopak si vážím tvé znalosti zákonů a schopnosti pomoci lidem kteří se v tom neorientují, ale vyprošuji si aby jsi mě urážel soudruhem na to jsem dost alergický protože komunisty nesnáším ba jsem na ně alergický.
...zkráceno...

Tak proč se jako komunista chováš! Vždyť prosazuješ JEDNO hnutí a činnost pro výkon samosprávy podmiňuješ členstvím v onom hnutí!? Proč chceš omezovat činnost samosprávy tím hnutím!!! Sám píšeš, že jiné spolky nám netřeba a JSDH má vycházet ze středu SDH. Vždyť SDH má vlastní strukturu a od samosprávy naprosto oddělenou! Vliv na výkon samosprávy je v regulérních a demokratických volbách a ne hlasováním nějakého spolku.
Tohle je čistý lidový komunismus a ta cesta od současného stavu k tvojí vizi je kolektivizace! Víš vůbec co prosazuješ!? Já jsem zase alergický na tyhle tendence, když se někdo snaží zasahovat do činností druhého, když za to sám nenese odpovědnost!

Jinak mám dojem, alespoň z jednotek co znám, že těch lidí co vychovalo SDH a pak se stali členy JSDH je minimum... tento argument výchovy se často používá, ale nějak jsem reálný důsledek nezaznamenal. Naopak SDH spíše využívá majetku JSDH k vlastní činnosti, např. zbrojnice, DA a PPS... (samozřejmě to nemusí být všude, ale co znám jednotky, tak je tomu vetšinou).

O činnosti struktur SH (OSH,KSH) se nemá cenu vyjadřovat, ta činnost je naprosto prakticky žádná, asi se vyčerpali utajováním a tutlání nových stanov SH ČMS, které zásadně ovlivní pobočné spolky, navíc měli spoustu práce s vyznamenáním za neexistující hrdinské činy (Zadrobílek) a rozdáváním medailí v rozporu s vlastními předpisy (Hašek)

A jsem rád, že poslední dobou se situace trochu zlepšuje, alespoň v chápání SDH a JSDH, naopak, jasným vymezením kdo je kdo a čí je co, se situace ve svém důsledku zlepšila ve smyslu spolupráce. Do JSDH může zasahovat jen zřizovatel a metodicky HZS... a nikdo jiný. Do struktury SDH mohou zasahovat jen členi toho sdružení a nikdo jiný. Spolupracovat spolu mohou a ne musí... a o tom to celé je.

Samik píše: ↑

11.09.2017 19:01

A další věc. Kdyby nebyla spolupráce mezi SDH a JSDH, tak by za něaký čas polovina jednotek skončila.

JPO III fungující v obci po znovuzaložení 20 let, SDH nemáme a členů máme dosti. Tento trend pomalu v celém okresu, kdy funguje pouze JSDH a SDH není.

Samik píše: ↑

11.09.2017 19:39

Bez SDH by jednotky neměly lidi. V dnešní době pokud mladí nejsou od mala k tomu vedeni tak do JSDH je člověk nedostane. Jak se dozví všechny povinnosti, že nebudou vybíhat z hořících domu s krasnýma ženskýma na každým rameni :D a že za to nic nedostanou, tak se vysmějí akorát do obličeje a jdou pryč. Ale taková je doba.
Sice to není k tématu ale stát by mohl začít členy JSDH něak podporovat. Jednotky jsou podobnou složkou jako aktivní zálohy. Ale členové AZ berou 18000 tisíc ročně. A to nejsou v ostrém nasazení jako JSDH.

Znám ze svého okolí několik jednotek, které nemají sbor a absolutně bez problému fungují a členů mají dost (i na vesnici). Na druhou stranu znám i z našeho okrsku sbory, které nemají jednotky protože spadají např pod jednu obec několik částí a každá má svůj sbor, který dříve jednotku měl. Trend po cca 15ti letech od zrušení jednotky je takový že ve sboru z 50-60 členů je asi 15 z toho 10 ve věku nad 65 let a zbytek nad 45 let. tedy za dalších 15-20 let sbor absolutně zanikne.